Форум

> Не думающих, о завтрашнем дне.
у атеиста никакого завтрашнего дня нет.
У христианина есть некоторые сложности с объяснением того, что бы он такое мог делать выше 8000.

> Про фашизм не надо, оно имеет к немцам такое же отношение
похоже, историю вы изучали таки по книжке фельдмаршала.

++++++Или «конец света», который скоро наступит. И многие в это верят?

Многие не многие, но ко мне в магазин приходят люди за газовыми горелками, на случай отключения электричества в день "Х". И их не один((( А некоторые, которых знаю лично, полностью уверены, что смогут переждать "конец света" на даче. Я просто в шоке=-0, плакаль

Дорогу осилит идущий

Вот это Ваше утверждение "Совесть не является частью человека" противоречит вот этому " Чувство стыда является внешним проявлением совести человека". Следствием этого противоречия является сомнение в истинности всего Вашего логического построения.

++++Демагог, ты, однако..))) +++

От такого слышу, однако

Ну дык у меня-то коньяку под рукой нет И даже пиво уже закончилось (( Так что, обойдешься без обоснования - просто поверь мне ))

За электриков не скажу, не знаю, а с сухим льдом - чистая правда. Я (наполовину) из странной еврейской семьи, мой дед тоже всю жизнь работал с горячим, начиная от: Лужу - паяю, чиню - починяю, - со времён НЭПа (как из госпиталя вышел после Гражданской, до термички, где закаливал детали ракет (спокойно, информация не секретна и даже в Википедии есть), там же и дядья, и два брата двоюродных до сих пор, но я перебежчиком оказался. У нас на заводе он проработал до 1970 года, а при выходе на пенсию устроился продавцом в ларёк "Мороженное" (еврейско-торговая жилка в нём была) и там я видел эти сцены в живую, где он нам, пацанам, показывал фокусы с сухим льдом.

Ну и, что бы не оффтопить, всё-таки тема про Эверест или точнее помочь или мимо пройти, я не знаю прошёл бы я мимо или помог, рискуя своей жизнью, слава Богу (использую выражение, как поговорку) я в такие ситуации не попадал и надеюсь не попаду.

Не-не, я не про религию (бо сам агностик и мне все религии до одного места , а исключительно про моральную аксиоматику.

Откуда ты знаешь, что, например, убивать/воровать неправильно? Понятно, что из воспитания (как минимум, первично). То бишь ты просто принял этот факт на веру от своих родителей. Собственно говоря, это касается вообще любой аксиоматики - аксиома не требует доказательства, ты ее либо принимаешь (веришь), либо нет.

Я об этом, в общем-то

"""""""""Быстр ты как-то.""""""""""

Бываю быстр, бываю медлителен, это - жизнь.

то есть ты намекаешь, что  
" Вы меня конечно не извиняйте, мне это не надо (извинение ваше), но вы задолбали (надоели) со своей религиозной пропагандой. Шиков. Без всякого уважения"
это не что иное как
"мнение Шикова, что религия (вера в сверхъестественное) тут не причём"
так что ли? нуну

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

Edited by SvetLana on 12/12/12 07:09 PM.

++Речь о том что в тех условиях (в которых никто из спорящих, подозреваю, не бывал), спасать человека - вполне возможно - подвиг (без шуток)++
Там в статье речь шла о том, что не помогли люди, шедшие вверх. Разве это такой уж подвиг - отказаться от своего восхождения ради того, чтобы помочь? По-моему, это Вы чересчур хватили.

Николай, провокационный вопрос (сорри за это , но все же: как ЗНАЮ или как ВЕРЮ?
====не смотря на наполовину поповское происхождение,-  я человек принципиально НЕВЕРУЮЩИЙ.
ни во что!
Знание
Опыт
Убеждение
Воспитание

.........
но у меня лично ---все это категорически не на основе   веры

под верой я имею в виду далеко не только религию
но и веру в догматы авторитетов  итд итп

я даже сковородку руками щупаю))))

вот инвалид я ----нету во мне веры((((

"Держи  карму   шире"   ®

Посмотрел видео, порылся в интернете.
Интернет версия - плотина, тренировка, один не может выплыть, другой спасает, но тонет.
Плотина на вид не очень ужасает.
Разве это сложное препятствие? Или каякеры просто не знали как себя вести?
А какие действия правильные?

P.S. Не был я на бурной воде

Edited by MarleneDietrich on 12/12/12 05:43 PM.

Дяинька - дык это цитата, а не пропаганда. А потом вообщем Ляксандра Василичь  любил по слухам говаривать - Бог не выдаст, свинья не съест - эттта тоже пропаганда???? Ну и вроде мы вопросы веры вроде договаривались не трогать ...

_____________________________________
Проще быть, чем казаться......

> Речь о том что в тех условиях (в которых никто из спорящих, подозреваю, не бывал)
я вот думаю что как раз в похожих бывали - многие, только вот мало кто отдавал себе в этом отчет. И очень, очень хочется считать себя белым и пушистым. И может быть лучше бы им не быть.
Вот специально для Рязанского: http://www.youtube.com/watch?v=ZGMgnJcxGv4  - ну и кому от этого сраного подвига стало лучше? Спасаемому? Спасателю? Семье, обреченной до конца его дней возиться с овощем?

> спасать человека - вполне возможно - подвиг (без шуток).
не "вполне возможно", а обязательно. С весьма высокой вероятностью в процессе стать героем, даже если ты не коммерческий клиент на аркане, а спортсмен-супербизон с отличной акклиматизацией и классной подготовкой (их там лежит, в количестве). Она и так не низкая, даже если просто "сбегать" по кратчайшему маршруту и никого не спасать. Поймите простую вещь: человеческий организм на этой высоте не жилец. В принципе. В идеальных условиях. А место располагает к моментальному переходу идеальных в полную жопу.

Любой человек, собравшийся лезть на восьмитысячник, _уже_, одним этим фактом, подписался на смертельный риск для себя лично и всех кто с ним идет.  Элемент русской рулетки присутствует тут _неотвратимо_. Чего ради он это сделал - это уже не столь важно.
А теперь вы попробуйте объяснить игроку в эту игру, что ему необходимо все ради чего он в нее влез, бросить, и заняться оказанием медпомощи соседу, уже доигравшемуся (ну вот от страха и волнения сердечный приступ у него - и нужно делать СЛР, иначе он точно помрет). Причем в качестве награды - пока он будет возиться, ему (и другим членам его команды, до кучи) в барабан еще пару-тройку (при неудаче - пяток) настоящих патронов насуют.

> Кстати, с удовольствием бы послушал какие-нибудь интересные истории из Вашей полевой или походной практики,
> особенно про совладание с непредвиденными ситуациями.
вот там по ссылке - история. С плохим концом. Подробности найдете в интернетах.