Форум

В смысле? В чем будет выражаться ваша ответственность в случае причинения вреда здоровью или смерти одного из участников в вашей группе? Вы уйдете в монастырь? Или, может, покончите с собой?))
----------------------------------------
Пока такого не случилось... это думаю пустой разговор. Надо такой вопрос задать тому.. у кого были на практике гибел участников. Косте Бекетову, например.

===понимаю, взрослого дядьку не перевоспитаешь (несмотря на то, что он в сыновья мне годится)===
В твоей теме про Тунгуску в очередной раз наткнулся на упоминание про него
-----------------------------------------------
Флуд в тематическом разделе... нафиг ты её вообще вытащил? Щас опять по кругу начнется...
Впечатлением от фильма можно было и у костра поделится...

Edited by Alexandrov on 18/03/13 12:29 AM.

===(примерно 3-5% общей биомассы) ехали в Россию, на Кольский. Сейчас что-то _радикально_ изменилось? :)===
Судя по
1) по немалым ценам на "путевки" в тамошних рыболовных лагерях;
2) ограничений по возможностям размещения, а также, другим моментам
предположу, что оговоренная цифирь в 3-5% примерно и должна выходить.. Скандинавия в этом плане доступней и демократичней (по результативности это уже др. вопрос). Реальной статистики по этому вопросу, к сожалению, не знаю, хотя, было бы интересно. Сорри за оффтоп.


__________________________
Вся рыба на дальнем кордоне

Edited by challenger on 18/03/13 01:02 AM.

> У Аси вон... всегда время находится прекрасные фильмы снимать, и на график движения это никак не влияет.
с чего ты взял? Не просто влияет, а сам график строится исходя из задач съемки как первоочередных.
---------------------------------------------
Ну я же и говорю... все эти моменты оговариваются зараннее. Если мне скажуть НЕТ, по причине, что это будет не вписыватся в график спортивного прохождения... у меня будет два выбора:
1. не идти, и подыскать другие варианты.
2. Снимать по ходу действия, что получится.
А предъявлять претензии... на маршруте уже бессмыслено.


И потом - у аси все же походы нолькысы.
---------------------------------------
Ну так... и у меня нолькысы. Всё зависит от того.. что хочешь снять. Просто природу, расказ о походе. Либо... говнокино о мужественном прохождении самой крутой задницы, которая поглотила уже не одного смельчака.
Фильмы.. сплошняком состоящие из сцен, типа... как каты прыгают с водопадов на Жомболоке.. ну просто бред какой-то. На 10 минуте уже изрядно надоедает смотреть на эти чужие "подвиги".

=====Т.е. изначально человек строит вокруг себя крепость и не пускает туда никого, потому что каждый рядом стоящий потенциальный враг? Идти в поход с потенциальными врагами? Не слишком тягостно быть все время на чеку? Постоянно ждать засады, ощетинившись копьями и арбалетами?======

Нет, Андрей , ты меня неправильно понял .

Во-первых  широкое или узкое личное пространство не может быть оценено  одно как "плохо" , а другое как "хорошо " . Это просто индивидуальная особенность  каждого человека ,  что он "создает" вокруг себя  личное пространство того или иного размера . Ему так комфортней , уютней .

Во -вторых , сейчас попробую наглядней объяснить  ))

Возьми 2  листа бумаги . Условно будем считать , что на бумаге - лес .

 Поставь несколько точек на 1-м листе бумаги . Скажем, 10 штук . Расположи их редко .  Это типа люди - бродят по лесу  .) Вокруг каждой точки нарисуй окружность - это будет типа личное пространство человека. Из рисунка будет ясно , что чем больше диаметр  окружности , тем больше вероятность , что она заденет или частично перекроет  другие  окружности .  В зонах пересечения окружностей как раз и возникают конфликты , ведь кто-то своей  грубой , наглой окружностью хочет влезть в мою сокровенную, уютную  , очень личную  . ))

Теперь те же точки на другом листе расположи в одной части листа  в кучку ( это типа люди   в одной палатке ). Из рисунка будет ясно, что чтоб окружности не перекрывали друг друга , они должны быть совсем маленькие .

Те , у кого окружности изначально маленькие , не будут испытывать никакого дискомфорта в "палатке" им не надо будет ничего защищать или охранять . т к их окружности ни с чьими не пересекутся . Те ,  у кого окружности большие и очень большие , могут столкнуться с проблемами даже в " лесу " , а в палатке - так тем более . Им придется либо сильно ужимать свое личное пространство ( что доставит дискомфорт) , либо организовать его оборону.





Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

А если это очаровательная курящая девушка ? ))
---------------------------------------
Попрошу не курить её в палатке... и не целоватся:)

++++++Вот и я надеюсь - не прокуреного:)
=====================================

Курение - не самый большой человеческий порок...

А прокуренность - не самый большой человеческий недостаток...

(Надо же как отчеканил - хоть в граните отливай ))).

Просто, если поиски напарника раз за разом наталкиваются на "деформацию чьего-то пространства", а вариант "сам дурак" при этом исключается - то надо просто расслабиться и перестать наступать на одну и ту же швабру, как ненастоящий индеец.... Ведь соло-походы это тоже здорово....
------------------------------------
Наверное ты прав. Моего пространства никто конечно не деформирует. Наоборот - я всем доволен, а вот напросившийся бузу пытается мутить - видимо поруководить хочется... но нет возможности:))
Если бы я к кому-то напросился... начал бы с вопроса самому себе - зачем иду? Если снимать кино... так вот и снимай, но не суйся в руководство и технические стороны маршртута, туда - куда тебя не просили. Короче.. занимайся своим делом. Точно так-же в отношении рыбалки и всего прочего.

++++++Всё зависит ОТ СИТУАЦИИ. Если это девушка.. то я буду ещё как рад, за что мне выпал случай жить с неё в одной палатке. А вот если какой нить прокуреный тип.. упаси боже.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Дык все зависит от гендерной принадлежности...

Девушка, вся из себя, предпочтет в палатке (почему-то) прокуренного типа...

> А в такой ситуации немного раньше думать было надо - при разработке и оформлении маршрута.
а зачем? Я во-первых пока речку по которой никто не ходил глазами не увижу - не буду готов все бросить и на нее бежать. Потому что это большая редкость что мне такого захочется. До сих пор было ровно два случая. Обычно если до тебя тут не ходили - значить дрянь редкостная, уникальнейшая просто.
Во-вторых нормальная группа, из обычных людей, неосененных маршруткой и руководителем, от такого разделения нимало не пострадала бы (ну либо нашла бы другие варианты, их было - например, те кто на самом деле ее прошли, на самом деле сперва пошли через перевал, потом возвращались от того места где снова вышли к дороге, вместо малоинтересного сплава дальше)

======Как-то уж очень сложно все, почитаешь про эти кружочки и не понимаешь, как вообще в группе путешествовать?=====

Ну это как бы знание просто для того , чтоб разобраться откуда растут ноги у конфликтов .  

======Или это означает, что я все чужие кружочки сжал до предела?=====

Не, все наоборот, похоже. Если  чужие кружочки ужать, то так или иначе будет ропот недовольства от окружающих . Видимо у вас кружочек минимального размера - вы никого не задеваете и ваше личное пространство тоже ни у кого под ногами не мешается  ))


Плохо, брат, ты мадьяров знаешь...  

)
"Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:"

Вам этого не понять -потому что вы никогда ей (ответственностью) за окружающих не заморачивались.
---

Ну вот, что и требовалось доказать. Типичный ответ совеццкого туриста, который не имеет ни малейшего представления о том, о чем он говорит) Отсюда вывод: вы не знаете, что такое "моральная ответственность", так как не можете этого даже близко объяснить и пытаетесь отмазаться фразой "вам не понять". Ну смешно же, ей богу)

------
Как говорил один мой знакомый, покойник, - "Я слишком много знал!". (с)

а как объяснить слепому, чем отличается красный цвет от зелёного?
----
Ну почему же - это вполне конкретные реальные вещи. Как, например, людям объясняют, чем атом водорода отличается от атома кислорода? Ведь никто никогда их не видел и не трогал, но объяснить это можно достаточно легко даже ребенку, если знаешь, о чем идет речь. А вы, также не понимая и не зная, что есть "моральная ответственность", пытаетесь меня обвинить в слепоте))

Может, дело в том, что поборники этой самой моральной хрени - какую-бы то ни было реальныую ответственность нести не в состоянии, и поэтому кричат на каждом углу о какой-то эфемерной не существующей моральной?))) Т.е. люди, говорящие о "моральной ответственности", на самом деле, личности глубоко безответственные. Ну ладно, я понял))

------
Как говорил один мой знакомый, покойник, - "Я слишком много знал!". (с)