Форум

Ну, хорошо, палатка у Вас не текла. (Это вполне возможно и без пропитки, если палатка высокая и углы наклона тента к земле больше 45 градусов (ну, как у "Полячки")). Но как быть с намоканием и отсыреванием? Вес - повышается, гниение - идёт. А мокрый синтетический тент не вызывает таких проблем - вес остаётся почти тот же, гниения - нет. Кроме того, я уже писал, что капли с него можно просто стереть тряпочкой.

Да в принципе, Антон, что, я не понимаю, что ли, что у синтетики много своих преимуществ? Да все я понимаю. Ну, у каждой модели свои плюсы и минусы. О чем мы с Вами спорим? Да, натуральная тяжелее, да, надо сушить, но не так же всё драматично, как Вы со товарищи описываете. Я не знаю современных х/б палаток, но думаю, что они уже на порядок лучше нашей старой. А кто любит синтетику - для того, значит, другие качества важнее. Вот и всё.

-------------------------------------------------------------
И вообще: женщина всегда права.  

Это я к тому всё, что синтетику "любят" и с нею ходят (если есть деньги на покупку современной палатки) все мои знакомые и друзья. Желание ходить с палаткой из "натуральных материалов" я, честно говоря, слышу впервые - от Вас. Возможно, для Вас некоторые специфические плюсы этого варианта перевешивают общеочевидные минусы (я говорю "обще-", т.к. народ ходит всё-таки на 95% с синтетикой, во всяком случае, хотел бы с ней ходить - копит деньги на приобретение таких палаток). Поэтому вот так просто рекомендовать человеку подобный вариант - не очень правильно. Вполне возможно, что он потом Вас не похвалит. Во всяком случае, если уж делать подобные предложения, то нужно чётко объяснить интересующемуся все плюсы и минусы подобных решений - пусть сам выбирает.
Кстати, о птичках: палатка типа "Зима" (капрон, дышащая, вместимость - 12 человек+ печка, высота - 2,5 м, диаметр дна - 4,6 м) весит всего килограмм 5-6. Если накидывать сверху тонкий полиэтиленовый тент (ещё +1-1,5 кг), вполне пригодна для эксплуатации летом. При накидывании тента борта (около 70 см) продолжают вполне свободно дышать, так что никакого конденсата не образуется. Ставится на одном большом колу. Чем не вариант? ИМХО, легче, компактнее и даёт Вам те же преимущества (дышимость+комфорт), кроме того от недостатков избавлен. А вот ещё, чуток поменьше: "Двина" и "Селенга"

P.S. Кстати, только что прочитал: сейчас выпускаются и готовые тканевые тенты для "Зимы", вес - 2,7 кг. Итого: палатка - 5кг + тент - 2,7кг + стойки (если брать) - 0,6кг+1,2кг = 9,5 кг! А что? Задумайтесь, может понравится?

P.P.S. А насчёт "драматично описываете" - так ходил я с брезентовыми палатками лет семь. Сменил три штуки (одны была мала, вторую - друзья погонять давали, третью - не поверите, украли!!! ). Так что всё это - личный опыт, не более того. (Кстати, за давностью лет впечатления немножко стёрлись, а то бы я прямо ругался нехорошими словами )

Edited by Anton AA on 23/08/07 08:47 AM.

+++ Я уже слово БРЕЗЕНТ видеть не могу.+++

Да что уж Вы так, классная ткань, мне нравится. Правда, той, абсолютно гладкой и плотной, как была когда-то, уже давным-давно не выпускают. А я её всё ищу...

+++ Зайдите на сайт Ferrino, посмотрите там х/б пататки для примера: тенты, правда, синтетика, а внутренние палатки - хлопок. А НЕ БРЕЗЕНТ!. +++

Ну, так это натяжка, считать их ХБ палатками. Не ХБ они вовсе. ХБ они станут, если им тент из сатина, например,  отшить, вот тогда - да.

+++ сейчас для меня стал важнее комфорт.+++

Согласитесь, прямой зависимости между комфортом и наличием ХБ палатки нет. Я, по крайней мере, не усматриваю.

Edited by TRose on 23/08/07 04:15 PM.

Антон, Вы так ничего и не ответили по поводу существования упомянутого Вами "Х/Б авизента"...
А ещё лучше ссылочку на достоверный источник...

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

+++Ну, так это натяжка, считать их ХБ палатками. Не ХБ они вовсе. +++

Ну, про внутреннюю палатку на многих моделях у них так и написано: "хлопок". А тенты натуральные сейчас уже никто, по-моему, и не шьет, кроме той же Варты. А "кемпинги" Варты - это уже чисто для автомобилей.

+++прямой зависимости между комфортом и наличием ХБ палатки нет+++
Прямой зависимостии не должно быть, это - просто одна из составляющих комфорта.
А при чем тут зависимость? Я отвечала на предыдущий пост, совсем другому автору, Демиургу.

-------------------------------------------------------------
И вообще: женщина всегда права.  

Sindbad: Антон, Вы так ничего и не ответили по поводу существования упомянутого Вами "Х/Б авизента"...
Забыл, извините. Ссылочку дать, увы, не могу, но мне такой предлагали неоднократно, когда я спрашивал "авизент" в магазине тканей для туризма (есть у нас такой в Самаре около Птичьего рынка). Сам его руками трогал - похож, только х/б, по-моему или что-то в этом роде. Толстая такая ткань. Говорили, что есть и синтетический (тот, правильный, по ВВГ), но он у них редко бывает. Предлагали Оксфорд взамен. Да и в дискуссиях тут на форуме это где-то уже всплывало, скорее всего - в ветках про рюкзаки и авизентовые костюмы.

ElenaV: По поводу пункта 3: наши даже старые палатки, повторяю, не текли, не намокали, воду не набирали, не гнили.
P.S. А м.б. Ваша палатка потому и набирала воду и гнила, что Вы её стирали? И пропитка стиралась поэтому? Могло быть такое?
Ну хорошо, они не текли (ставил я так брезен... э... то есть палатку из "натуральных материалов"), допускаю, что при известном уровне умения это возможно. Не гнили (если всегда аккуратно просушивать - тоже вполне возможный вариант. Просто, не всегда это получается). Но, объясните мне, пожалуйста, КАК ОНИ МОГЛИ НЕ НАМОКАТЬ? Что это за натуральная тряпка такая, которая не намокает и не набирает воду? Даже просмоленная парусина этим грешила... (Есть только одно предположение - волокна тщательно обработаны силиконом . Но зачем бы такое надо?)
Свои брезентовые (может, и не брезент это был, но я уж буду называть как привык) палатки я не стирал вообще. Намокали они прекрасно, если в дождь коснуться крыши - она могла потечь. Поэтому сверху, как правило, накидывался полиэтилен.

To asovetov: Всякий имеет право на собственное мнение и предпочтения. Однако, предлагая его на рассмотрение, желательно всесторонне раскрыть позицию, описать её плюсы и минусы. А то это уже будут "вредные советы". Я, например, считаю, что самые лучшие палатки - синтетические, невысокие-небольшие, двуслойные, бескаркасные с ультратонким тентом, промокаемым дном и без стоек. Вес получается - полкило на человека, если не меньше! Для моих походов по сравнительно  сухой лесной зоне - самый лучший вариант, ИМХО. Однако, никому таких специфических вещей советовать в ответ на простой вопрос "помогите выбрать палатку" не буду, т.к. это лично моя специфика. (Хожу я много, всё в рюкзаке, дожди предпочитаю пережидать не в палатке, а под таким же тонким тентом на улице и т.д.) И кому другому она может быть ну очень неудобна!
Кроме того, желательно рассматривать хотя бы минимальную выборку, а не руководствоваться исключительно личным опытом. Если я говорю, что синтетика - это хорошо, я могу привести опыт не одного десятка людей и палаток (только из тех, кого я знаю лично). И чуть меньшую выборку, которая скажет, что брезент - это тяжело...
Насчёт "женщина всегда права" - такой же бред я могу сказать и про мужчин... А ещё лучше, скажу так: "я - всегда прав!  А то кто их, этих мужчин, всех разберёт! Может, кто и неправый попадётся!

Нашёл ответ в одном из сообщений ВВГ.  
В частности, что у турья под авизентом всегда понимался именно капроновый авизент, который производит "Ортон" в Кемерово, а так называемый "авизент х/б" - фактически скорее разновидность брезента....
Что собственно и требовалось...
Хотя интересно было бы где-нибудь поподробнее почитать.

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

Edited by Sindbad on 24/08/07 12:39 PM.

йо... ну елкизелены, авизент (и брезент) - это способ плетения ткани.
Нитки могли быть разные, не вижу причин не выпускать авизента и из натурального материала (скорее всего, того же льна)

Да, Hardy - это сильно!
Но я не это на самом деле имела в виду. Просто наткнулась на х/б палатки на Феррино, и они были не самыми дешевыми, вот и предположила, что их именно по этой цене не берут. А вообще - у нас, как я говорила, сейчас тоже синтетика, хоть и дышащая. Тоже выбрали золотую середину. Т.к. мы - водники.
А автору предложила хлопок, потому что он автомобилист. Ну неужели же вместо этого я должна была собирать статистику предпочтений пеших или горных туристов! )))))) При чем здесь они?
Польские палатки тогда многие пользовали. А до этого были, действительно, протекающие советские брезентухи. И самодельные, из парашютного шелка. Я все это тоже помню.
P.S. Как Вы думаете, м.б. мне сменить подпись на "женщина ИНОГДА бывает права"? А то не у всех хорошо с чувством юмора ))))

-------------------------------------------------------------
И вообще: женщина всегда права.  

>ну елкизелены, авизент (и брезент) - это способ плетения ткани.

А всё ж ссылочку было бы весьма душевно - где об этом поподробнее почитать в плане повышения квалификации...

Виктор. Москва.
Отрицательная галлюцинация - это когда не видишь того, что есть...

==Лучше допишите, п.2. Если женщина не права смотри п.1==

+, даже не и  1!
ElenaV, это ко всем женщинам относится!  Это я так по доброму,.....)))

Пешеходник.
Прямо семь, в обход четыре.

+++P.S. Как Вы думаете, м.б. мне сменить подпись на "женщина ИНОГДА бывает права"? А то не у всех хорошо с чувством юмора ))))

Ну, можно и сменить - оно получится ближе к истине А насчет чувства юмора... Не знаю даже... Есть тут на форуме три известных признанных зануды (Raush, zav и я - а у остальных, вроде все нормально всегда было

+++еще лучще звучит -
Женщина иногда....

Ну, в общем-то, да... И кратко (значит, родственно таланту), и поэтически недосказанно... В общем, ЗАГАДКА - т.е. именно то, что женщины обычно так любят ))