Форум

***В защиту распашных весел. Смургис прошел по рекам всю страну на лодке с распашными веслами. Наверно имеет смысл, когда гребешь по многу часов кряду.

Андрей, имхо Смургисом руководили несколько другие мотивы выбора деревянной лодки. А деревянная лодка с байдарочным веслом - это несерьёзно;) Кроме того, в сибирской глубинке в 68-м году бегать, искать в продаже, к примеру, Луч или Салют? Если он вообще был в курсе.

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

нет, Туч, тут все же одного желания мало.

Чтобы эффективно грести в байдарке байдарочным веслом - помимо умения нужны упоры и жесткая посадка. Которой ни у кого из байдарочных туристов и близко нет. А болтаясь жопой на мокром рюкзаке и елозя пятками по затолканной под ноги герме - ничего похожего на пресловутые три минуты не воспроизведешь, хоть ты будь мастер гладкой гребли.

Плюс распашных весел в том, что с ними все равно как ты сидишь - усилие передается через уключины.
Они же удерживают часть веса весла - так что, наверное, в неспешном телепании по стоячей воде и правда меньше сил потратишь.

Другое дело что как представлю себе такой пароход на мало-мальской волне - становится изрядно страшно.

Ну а как тогда быть с терминологией, ежели один гребец гребёт двумя распашными вёслами????   )

Дождь идёт, а мы скирдуем

Официально - народная гребля;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

++Твой мейл в профиле рабочий? Могу выслать.+++

Если не трудно. Мейл в профиле рабочий .

Лёш, ты излишне категоричен - всё ж таки появляются у наших производителей продуманные сляйды;)
Дык и в академке народ не на поперечной дощечке (банке) сидит, так что всё ж не пофиг...

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

> Чтобы эффективно грести в байдарке байдарочным веслом - помимо умения нужны упоры и жесткая посадка.

Что есть "эффективность"? Минимизация затрачиваемой энергии при прохождении данной дистанции за данное время или максимизация выдаваемой энергии для максимально быстрого прохождения данной дистанции?
Что есть "жесткая посадка"? "Жесткость" посадки в гоночной байдарке существенно отличается от оной в сплавной.

> Которой ни у кого из байдарочных туристов и близко нет.

Поставить пяточные упоры на Таймень - проблем нет.

> Плюс распашных весел в том, что с ними все равно как ты сидишь

Не все равно. Эффективность зависит и здесь от посадки.

> как представлю себе такой пароход на мало-мальской волне - становится изрядно страшно.

Да, Таймень с кокпитом на волне будет заливать, и, имхо, все плюсы от установки парных весел сведутся на нет.

> Что есть "эффективность"?
эффективность есть соотношение затрачиваемого усилия к выполняемой полезной работе.
Т.е. передача гребка на корпус лодки, а не на сминание рюкзака под задом.

> "Жесткость" посадки в гоночной байдарке существенно отличается от оной в сплавной.
ну я в сплавной эээ... байдарке периодически ловлю себя на том, что умудряюсь поджимать лапки вместо того чтобы упираться ими, когда надо быстро-быстро от чего-нибудь свалить. Потому что страшно.
В гоночной вопрос не стоит, достаточно зафиксировать ступни чтоб не уехать вперед вместо лодки самому.

>> Которой ни у кого из байдарочных туристов и близко нет.
> Поставить пяточные упоры на Таймень - проблем нет.
проблем нет, но нет и упоров, an mass. Более того -в редком КНК прошлого века они были.
Почему - понятно: во-первых не так уж и просто чтоб и удобно и не отломались. Во-вторых удобно грести - неудобно сидеть. Ножки затекают от фиксированной посадки.
А когда с этими проблемами справились - выясняется что надо еще и грести уметь.

Фотки выслал, смотри.

______________
Андрей Зарубин

Вообще, если прикидывать приблизительно - распашной )
А точно - самого термина не помню, т.к. вообще-то там были и весла разной длины... И не все сидели (опять же из-за длины весла)...

Ладно, спорить смысла нет... понял одно - спортмены во всем виноваты... )
Просто в обсуждении самой гребли можно зайти в тупик в конечном итоге из-за разного понимания одних и тех же терминов...

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

Миша, спортивной гребле на байдарках (если не брать северные народности) - гораздо меньше лет, чем народной/парной. Менталитет и природные условия. К тому же на относительно крупных судах тяжёлые вёсла должны иметь точку опоры. Если же взять канойную греблю - то с пересечением морей и океанов всё не так однозначно. Не знали индейцы парной гребли, а ходили изрядно. Но это - лирическое отступление. Так что имхо пристрастие к тому или иному типу гребли зависело от наличия природных ресурсов и принятой в данной местности конструкции судна. Океанская гонка, помимо всего прочего, требует прочного корпуса и приличного объёма. Так что лично для меня - не очевидно...
Насчёт вредности этой идеи никто не говорил, сомневались в её полезности, а это, согласись, не одно и то же;)

Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

Ром, ты потрендеть или вправду пробелы?


Ватерфлаинг - каякинг старых рафтеров.

// Ром, ты потрендеть или вправду пробелы?

Конечно потрындеть... о пробелах... )

Ну в правду - не помню, потому и удивился...

________________________
Roman K. Melnikov           SPb

Лет 20 назад, после сплава по Тумче нужно было перелопатить водохранилище (не помню как называется). Экипаж на катамаране четверке - 3 мужика и двое детей. После первого дня гребли связали уключины, и лопасти байдарошных весел насадили на еловые стволы. Ель прямая и комлистая - то что надо. Дальше гребли вдвоем. Легко обошли четырех мужиков с канойными веслами. Не знаю как называется эта гребля, т.к. весла парные а гребут двое сидя рядышком, благо ширина позволяет.