Форум

>Над водой, переохлажденной до минус 60? Что-то уж больно круто. Нет, это честные графики давления насыщенного пара. Над тем, что есть при данной температуре.

Я не знаю, как получены эти графики. По всем Вашим ссылкам нигде не говорится про лед.
Вот таблички, где специально это оговаривается: Для воды, Для льда
Разница есть, надо льдом давление насыщенных паров меньше.

Вот кстати, например здесь есть и формулы для давления насыщенных паров для воды и льда

Edited by RauSh on 01/12/10 11:02 AM.

==Вообще мысль что японцы- дураки, она как то слабо согласуется с реальностью.
В реальности японцы весьма продуманнные господа:))===

между утверждениями "для моих условий такое не нужно" и "японцы - дураки" довольно большая дисанция, в которую может все что угодно поместиться.
Про мембранный конденсатник где-то намедни прочла, что он для ночевки без палатки.

Тогда мысль, что и мы и японцы одновременно можем быть не дураками, не выглядит крамольной. )

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

Если вы о тех башмаках, в которых я тогда отсырела, то это были практически новые ботинки с полностью обрезиненой стопой
**********
аа... так это почти резиновые сапоги.
никак не повод принимать формалин:)
******
между утверждениями "для моих условий такое не нужно" и "японцы - дураки" довольно большая дисанция, в которую может все что угодно поместиться.
Про мембранный конденсатник где-то намедни прочла, что он для ночевки без палатки.

********
так про глупых японцев другой чел говорил.

а мембранный чехол, IMHO. то что надо.
потому что в палатке всегда есть ненужная влага в том или ином виде.

впрочем, против всяких тряпочек я не возражаю.
Всяк сам выбирает каким способом в этой жизни мучиться и получать от этого удовольствие.

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

Edited by xron on 01/12/10 01:06 PM.

ну воот , формалину мне пожадничал ((
и м/у прчим, про японцив , дураков или недураков, вообще никто кроме тебя в теме не говорил )))

Кстати, пр формалин. А может им перед походом обмазываться, чтобы не потеть вовсе и чтоб не мокла одёжа и спальник? (или это в медфорум вопрос?)))

*******************
Have Space Suit — Will Travel
8о)

и м/у прчим, про японцив , дураков или недураков, вообще никто кроме тебя в теме не говорил )))

**********

а если найду, что не я, доллар скинешь? )
**********

Кстати, пр формалин. А может им перед походом обмазываться, чтобы не потеть вовсе и чтоб не мокла одёжа и спальник? (или это в медфорум вопрос?)))
********

да замечательная вещь, лет на 300 хватит, потеть не будешь .
Только лучше налить полную ванну ...  ))))))



за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

сэкономленный доллар можешь потратить на мембранный конденсатник )) даже два конденсатника )

**

не... два раза абнимаца )

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...

==Кстати, пр формалин. А может им перед походом обмазываться,==
******а может скипидаром****
====Такого точно никто не делал. Удачи!

In reply to:

---

Организм интенсивно выделяет пот, чтобы из последних сил поддержать нормальную влажность воздуха около кожи.

---

Бред.

In reply to:

---

В условиях интенсивного отсоса водяного пара за счет очень низкого давления этого пара снаружи.

---

Бред.

У меня больше нет сил писать на Ваши сообщения длинные комментарии

> При этом остается за рамками рассуждений та часть пара, которая не прошла парабарьер.

Уж если выходить за рамки, так выходить - а откуда взялся пар перед пресловутым паробарьером? Типа, одежда - это оболочка вокруг облака пара?
Наводящий вопрос к участникам дискуссии - пот выделяется организмом (потовыми железами) в виде чего? В виде пара? Т.е. потовые железы - это этакие парогенераторы?

Наводящий вопрос на наводящий вопрос: пот выделяется организмом для чего? Если для того, чтобы охладить не в меру разогревшуюся тушку, то лучшее, что он может сделать - это испариться..

Помнится, в теме про тб, уважаемый Raush был немного озабочен именно тем, что нанонасосы отсасывают пот в виде жидкости, не давая ему испаряться непосредственно с поверхности кожи..

Just a thought..

Edited by ay007 on 07/12/10 10:57 AM.

++нанонасосы отсасывают пот в виде жидкости++

Это то, что до моды на словечко "нано" называлось капиллярами?
)

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

> Наводящий вопрос на наводящий вопрос: пот выделяется организмом для чего? Если для того, чтобы охладить
> не в меру разогревшуюся тушку, то лучшее, что он может сделать - это испариться..
Сначала надо зафиксировать факт (вроде бы, имхо, очевидный) - в виде чего выделяется пот? И вопрос, для чего, тут роли не играет. Ибо никак повлиять на этот факт не может.
Судя по тому, что никто из участников диспута не откликается, вопрос поставил их в тупик ))

Что касается второго наводящего вопроса, то я бы ставил его в форме не "для чего", а "почему". Вопрос "для чего" можно задать инженеру, проектирующему устройство, а природе такой вопрос задавать смысла нет. Природные процессы развития совершаются не по заранее намеченному плану.

Но если второй наводящий вопрос состоит в том, какова функция потоотделения, то мое мнение, что это в первую очередь выделительная функция.  А охлаждение при испарении пота - это вторичный эффект. (Все равно, что помочиться в штаны - эффект охлаждения от испарения сугубо вторичен.)

Так вот вопрос адептам потовой системы охлаждения человеческой тушки - не будет ли мешать "паробарьер" испарению пота?
А то все "коньденсация, коньденсация" )... Прежде чем что-то сконденсировалось, надо чтобы что-то испарилось.

>> +++ Но если второй наводящий вопрос состоит в том, какова функция потоотделения, то мое мнение, что это
>> в первую очередь выделительная функция.+++

> Ну да, ну да. Типа - выходишь летом на солнце, где +50 С,
Я на эту тему спорить не буду. (Только лишь замечу, что человек потеет не только при +50С, но и, например, при -25С.) На уровне обыденного "здравого смысла" мне спор не интересен. Если здесь, на форуме, есть физиологи, с удовольствием их послушал бы.

Но вопрос был вообще не про то. И на него ответа пока нет

>Я, собственно, имел ввиду запомнившееся предположение о том, что если тб очень хорошо отводит влагу, то вводит тем самым организм в заблуждение. Типа - организм потеет, а ожидаемого им охлаждения не происходит, ибо пот, вместо того, чтобы испариться (и тем самым забрать на это немного тепла), тупо отводится в виде влаги. (Если опять неправильно помню, то прошу извинить).

Да, теперь все правильно (если не считать, что не "немного тепла", а вполне себе ничего )
Ну и не обязательно для введения в заблуждение "отводить", может просто впитывать, как например х/б - это еще хуже.