Форум

Мне кажется у Оспрея много наворотов не нужных: карманов, перегородка между отделениями (это все вес дополнительный).
Значит Вы тоже считаете, что для Баск Лайт не подходит, как удобный рюкзак (если он даже сел хорошо на спину), так как у него не жесткий каркас? То есть его каркас из пенополиэтилена не спасет?

> Вот не удержуся ) А на чью цилиндрическую попу спроектированы пояса на большинстве басковских
> мешков? ))))
Аналогично )
Я хотя и совсем не пью, но поддержу +100500
Пояса Анаконды и Питона, имхо,.... Ну, неужели нельзя делать нормальные пояса (риторический вопрос)? Тем более, если конструктор все знал еще 27 лет тому...

А как проверить в магазине, что хорошо "сел" именно этот рюкзак. Да можно его загрузить кило на 12-15, одеть и походить. Но настоящую нагрузку можно почувствовать пройдя несколько часов с ним, а не пару минут.
На что нужно обращать внимания, чтобы понять, что это мой рюкзак?

Если интересуют относительно легкие рюкзаки, не важно имя производителя и не хочется за него переплачивать, можно обратить внимание на наследников советских "Ермаков", модели С140 и С157:
http://www.ermak-omsk.ru/index.php?option=com_redshop&view=product&pid=44&cid=17&Itemid=21
У меня последний, 110 л., вес около 1,8 кг, с латами, пока выдержал 2 похода + выезды, грузил его где-то до 38 кг с навеской снаружи, некоторые швы прошивал ("родные" нитки оказались не очень, видимо, партия такая), но пока держится.

+++На что нужно обращать внимания, чтобы понять, что это мой рюкзак?+++
Как минимум - чтобы было комфортно, пояс сидел где надо и нормально утягивался, лямки не разъезжались ну и т. д.

В ответ на:

---

Тоже "цилиндрический пояс". В итоге весь вес ложится на нижнюю часть пояса (он там с "щелью"). Верхняя - просто висит складкой.

---

да, кстати тоже есть подобное - верхняя часть пояса практически не нагружена. даже странно, что при этом пояс работает удовлетворительно.

Если рассматривать вообще все варианты, то, конечно, больше.)))
еще до примерки я составил табличку со всеми 120-ками, которые нашел.
просто большинство отсеялись до примерки.

Один легкоход под ником Awe выдал несколько постулатов про жесткую спину рюкзаков и Osprey в частности. Поскольку я с его доводами полностью солидарен, позволю себе плагиат и процитирую его пост:

Для Феррари при всем немалом уважении к бренду Оспрей, материалы простоваты, а вот стилистика (включая полезные и бесполезные навороты) действительно чем то похожа.

Лямки Osprey много кто ругает, но я что то особых проблем с ними не заметил (носил в Exos 58 несколько раз под 30 кг - было вполне нормально).

Жесткость рюкзака один из наиболее флеймогенных вопросов.
Тут серия тонкостей
а) совсем мягких рюкзаков в продаже мало - у большинства моделей таки есть пластиковые элементы (листы) с более или менее выраженной жесткостью
б) рюкзак с двумя "обычными" латами тоже далеко не абсолютно жесткий объект
в) чем жестче спина тем важнее чтобы рюкзак сел на изгибы позвоночника конкретного человека
г) более или менее высокая степень жесткости спины любого рюкзак может быть достигнута грамотной укладкой
д) правильная жесткая спина в идеале должна состоять из некой рамы, причем профилированной или профилируемой под фигуру.
е) такая спина и система ее закрепления внутри рюкзака как правило весьма много весит - отсюда целесообразность применять наиболее прочные материалы - карбон, титан, лучшие дюрали типа Scandium, прочные стали (Sandvik nanoflex) и т.д.
Оно сразу получается очень дорого (уж больно специфическое изделие по сравнению с теми же трубками палаточного каркаса) - поэтому созданием по настоящему легкого и прочного каркаса мало кто "морочится".
У того же Osprey, сколько помню, довольно унылый 6000 люминь на Exos, хотя в общем вполне работает.

Мне кажется, что начиная с определенного веса более жесткий рюкзак однозначно удобнее менее жесткого.
Для меня это примерно 5-7 кг для того чтобы понять что рюкзак-мешок менее удобен, чем рюкзак с хотя бы пенкой в спине, примерно 15 кг чтобы понять что рюкзак с пенкой в спине менее удобен чем рюкзак с жестким пластиком или простыми латами, и наверно порядка 30 кг чтобы захотеть сложный и жесткий пространственный каркас.

Это все при прочих равных и исходя из того что все село и подогналось по фигуре.

>да, кстати тоже есть подобное - верхняя часть пояса практически не нагружена. даже странно, что при этом пояс работает удовлетворительно.

Дык раньше народ и вовсе без поясов ходил ). А первый "пояс" который я видел на рюкзаке - была тоненькая стропочка, наверное 1см шириной на каком-то польском поделии, было это в 80-м году в пешем походике по Тункинским гольцам. Даже в таком варианте этот "пояс" некую пользу приносил - не давал сосклизывать ребру дно-спина с оттопыренной пятой точки. Правда там была и засада - тесемочка бсостояла не из двух "крыльев", как нонешние "настоящие" пояса, а застегивалась не на пузе, а была цельной и пристегивалась железным пружинным "собачьим" карабинчиком к колечку на мешке. В штатной ситуации счастливый обладатель мешка еще как-то мог изловчившись и слегка попотев, застегнуть и расстегнуть этот карабинчик. А вот разок шли мы целый день под дождем, промокли наскрозь и замерзли как собаки, так вот коллега даже не пытался его расстегнуть, попросил меня. В общем минут за десять я с блеском справился с задачей. Проклял все. Вся Польша в полном составе икала )
Так что современный пояс, даже если он скроен криво - все равно благо. Но лучше кроить на себя. Вот, например, мой пояс:
 

Вот, кстати.
Этой весной тоже выбирал себе 100-120 литровник.
Анаконда не села.
В итоге сейчас у меня Егерь снаряженческий.
По итогам горной 3-ки 2-хнедельной на Терскее этим летом почти всё хорошо, за исключением двух моментов:

1. Лямки. Я не знаю, что они в них кладут. Но пена наполнения расслоилась на множество слоёв. Буду переделывать. Пока еще не решил, чем заменить родную пену. Надо делать двухслойный пирог, сверху гибкий пластик какой-нибудь, а вот что класть вторым слоем (который на плечи) - не знаю. Может кто чего посоветует?

2. Пояс. Фастекс сразу поменял на дюрафлексовый самосброс. Но надо будет прошить поясную стропу ближе к концам крыльев пояса, ибо иначе съезжает.

А так - вполне.

>Надо делать двухслойный пирог, сверху гибкий пластик какой-нибудь

Как садист со стажем могу порекомендовать так называемую "бордюрную ленту". Это лента из пвх около 1 мм толщиной, шириной бывает разной 10-25 см, продается в садистских магазинах обычно рулонами метров по 10, но бывает и на метраж. Умеренно гибкая, очень прочная, износоустойчивая и стойкая к климатическим катаклизЬмам (предназначена для закапывания надолго в землю в качестве защиты клумб и грядок от сорняков).

>а вот что класть вторым слоем (который на плечи) - не знаю

Как дешевый и не слишком долговечный вариант - пенополиэтилен - строительный изолон или просто ижевский коврик. Подороже и получше - эва (этиленвинилацетат). Есть коврики из него (разной плотности). Если есть чем разрезать на пластины - можно купить в спортмагазине доску для плавания, сейчас их как раз делают из плотной эвы, бывают доски достаточного размера, чтобы выкроить лямки.

>Строительный изолон сминается под нагрузкой. В смысле совсем и не восстанавливается.

По моему опыту (на примере стелек в сапоги) он все же несколько устойчивее ижевки - та вообще очень быстро сминается.  Но я вообще не люблю "толстые" лямки, давно не пихал туда пену. Точнее, насколько я помню (вскрывать неохота ), в мешке, который я сейчас ношу, в лямках стоит довольно жесткая и тонкая (1 мм) пенка, которая в свое время приехала в качестве транспортировочного уплотнителя в ящиках с цейссовским оборудованием из ГДР. Это когда еще я был "ученым" ). Но я думаю, что если более-менее грамотно распределить нагрузку (пускать не одну узкую стропу посередине лямки, а две сходящиеся), то и ижевка прослужит достаточно долго - не такое уж там большое давление. Ну, сомнется слегка - ничего страшного.

>Впрочем изолон разный наверное бывает.

Да конечно разный. Разной плотности, технологии вспенивания и "сшивки", какие-то добавки могут быть. Есть вообще "крупнопузырчатый" полупрозрачный (бесцветный). Я как-то купил кусок белого очень мелкопористого 10мм изолона - вот про него и говорю. Тоже сминается в стельках, но все же несколько медленнее ижевки.

Егерь 100л
Нет, не полностью, пользовался утяжками до более плоского состояния.Что у него за счет 4-х стяжек по высоте неплохо получается.