Форум

да не совсем... Omnifuel судя по отзывам менее ремонтопригоден. да и надежность похуже. но есть один большой плюс - возможность работы на газу.

Если азиатский бензин, то лучше MSR XGK EX и чистить как можно чаще (как минимум - тросик продергивать и чистить каждый день), до возникновения проблем. Универсальность, конечно, вещь хорошая, но я пришел к тому, что проще иметь максимально неубиваемую бензиновую и отдельно недорогую газовую (благо они существенно дешевле, даже если брать именитых производителей).

Ответ - Брать MSR, а на газ забить вообще. Потому что не факт, что он там будет, а преимуществ перед бензином у него мало. Основное - простота использования (повернул-нажал-горит), можно уж как-то без этого прожить.

____________________________________
No brain no fear

безусловно речи, чтобы с собой нести и бензин и газ нет.
другое дело, что газ в самолете не провести, а на месте газ найти сложнее, чем тот же бензин.

А почему MSR XGK EX считается самой надежной? Пластиковый насос, генератор-трубка, это, на мой взгляд, ненадежные элементы.  Omnifuel кажется более надежным..

++Но сдуру, как говорится, можно и ... сломать. ++

Это точно. Знаю случай, когда на насос наступили и раздавили. С тех пор он прослыл "ненадежным". ))

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

Мы ломали насос! но это было при неправильной переноски. Решается проблема при помощи 2-х пластиковых бутылок.

+++Ну как то после Примусовских очень уныло смотрятся МСР-овские горелки. Особенно пластиковый насос+++
Не гламурно, что ли? Пластиковый насос приятнее трогать руками при отрицательных температурах. А если наступить, то я любой сломаю, увы.

+++ПРИМУС, в отличии от МСР, регулярно совершенствует свои конструкции+++
Значит, было что совершенствовать. Если бы Primus так и осталась на уровне MultiFuel, это был бы тихий ужас. MSR, кстати, тоже обновляет модельный ряд, хоть и реже - XGK EX пришла на смену XGK.

+++в отличии от ХГК, превосходно регулируется+++
Ощутимый плюс для тех, кому это актуально. Но как-то обычно необходимости не было.

+++Ну нет у него этой трубки, и вместо того, чтоб "регулярно чистить", можно занять себя чем-то более полезным.+++
Я даже знаю, чем именно полезным:
>вывинчивается регулировочный шток и чем-нить острым прочищаются пазы в нём
>может быть полностью разобрана, отожженана на второй горелке

------Если бы Primus так и осталась на уровне MultiFuel, это был бы тихий ужас. MSR, кстати, тоже обновляет модельный ряд, хоть и реже - XGK EX------

Дык, кто бы спорил. Старый MFS - полный отстой. Я как владелец заявляю, честно отдавший за него неадекватные бапки жадным расийским торгашам. Но он в те времена и стоил подешевле ХГК, и первых мест в разнообразных буржуйских рейтингах не занимал.  А потом шведы, ну очень неторопливо, но настойчиво его доводили. Сначала
по мелочи(насос улучшили/облегчили, шланг нормальный поставили, потоньше)
Ну а потом сразу OmnyFuel , который сразу был хорош, плюс по мелочам его потом исчё улучшили.  И всё, по всем буржуинским рейтингам за последние лет восемь OF- горелка №1.  И, что более наглядно, стоит всегда дороже ХГК:           http://www.basegear.com/liquidfuel.html?sb3=&sb2=&sort=&page=2
Ну, а стока народу, честно проголосовавших своими кровными, не может ошибаться
Вон, упомянутая выше горелка от SOTO, несмотря на офигенную рекламу, красивый, похожий на Примусовский, насос, удобное, как у МСР, подключение шланга, мощность почти в 5квт!!!    и, якобы,  отсутствие необходимости в предподогреве..... а цену то за последние полгода сбросили ниже Омнифуйла(была вначале баксов на 20 дороже)

А насос мне чисто внешне у МСР не нравится. Проблемы у прослуживших много лет поршней я наблюдал у обоих фирм, тока у Примуса они лечатся смазкой,, а у МСР надо манжету менять, причём звездец у Примуса наступает
медленно, предсказуемо,год от года качает всё хуже и хуже, а у МСР манжета слетает как серпом по молоту, и её исчо потом из насоса нада чем то выковырять и иметь запасную...
И когда на двух горелках готовишь , если котёл не шибко широкий, плюс шланги у МСР короткие, плюс экраны надо как то поставить, ну, и стеклоткань... Поплавить насос, как два пальца об асфальт, тем более, что дежурный во время готовки ужина всегда пьяный, просто технологически по другому невозможно ))))
Я, есс-но, на какой то там раз и поплавил.  А с Примусом, которым я к тому времени лет десять успешно пользовался, почему то такого ни разу не произошло.

Кстати, мучительно пытался найти отличия ХГК от ХГК ЕХ.  По картинкам одно и то же. Кто знает, что там переделали?    До этого последнее изменение было ещё в прошлом веке, когда заменили жёсткий дюралевый бензопровод на гибкий, но столь-же короткий, шланг.

Поскольку у Примуса(OF, MF EK) места, где накапливается нагар, не находятся непосредственно в пламени, как газогенератор у ХГК, то и нагар там образуется в разы меньше, и чистить, соответственно, надо довольно редко.
Сам я не поклонник автобензина, и обычно нахожу способы забросить калошу к началу маршрута(внутри России
это делается транспортной компанией практически в любую точку, заодно и спирт можно забросить)
Но товарисчам на Памир свою горелочку давал(MFS EX)  пару раз. Топили из ближайшего УАЗика,
но пока чистить нечего, и так работает.

Женя, признайся честно - ты ведь свои примуса галошей кормишь ). Как впрочем и я ). Соответственно вопрос чистки и альтернативного ей занятия и для тебя и для меня вполне умозрительный.
------------------------------------------------------------------------------------------
Я свой Primus Omnifuel чем только не топил - бензином всех марок, керосином, авиатопливом от вертолёта Ми-8, соляркой, бензином с маслом (80-й бензин и масло М8 в соотношении 20:1) и даже (сейчас меня убьют ) чистым питьевым спиртом (кстати, плохо горит). Чистить, конечно, приходилось, но далеко не каждый день. Специально не засекал, но при двукратном ежедневном использовании, наверное, где-то раза 2 в неделю. И чистка это ограничивалась прочисткой форсунки - вся операция занимает 2 минуты. За 2 года использования полностью топливную магистраль прочищал 1 раз.
По моим наблюдениям, форсунка сильно загрязняется если её предварительно как следует не прокалить. В инструкции написано 40 секунд, но лучше минуты 2 и тогда никаких проблем.

Везёт тем кто везёт

В ответ на:

---

Кстати, "топовая" у ПРИМУСА теперь не Омнифуйл, а MFS EX. И если предполагается горелку использовать в основном на грязном топливе, я б смотрел именно на неё. По сравнению с Омни, чуть тяжелее, чуть дольше разогревается и похуже регулируется, за то может быть полностью разобрана, отожженана на второй горелке(костре, дома на газ.плите...) и приведена в состояние _абсолютно_новой.

---

Судя по рекламе на сайте производителя, топовая у них теперь новая Омни. Вся из себя из титана. И что такое у MFS отвинчивается, чего нельзя отвинтить у Омни? Омни-то я знаю, а MFS видел только в магазине.

-----------Судя по рекламе на сайте производителя, топовая у них теперь новая Омни. Вся из себя из титана------

Ну, тут разные мнения могут быть, но лично я считаю топовой ту, что пишется верхней строкой в списке экспедиционных горелок.  С момента появления, верхней была Омни, а тут, смотрю, их с МФС ЕХ махнули местами. Несмотря на то , что Омни легче и мощнее.  Возможно, это чистый маркетинг, но я с производителем согласен, что ЕХ круче Омни, если речь идёт о грязном бензине.

------что такое у MFS отвинчивается, чего нельзя отвинтить у Омни?------

У МФС-ничего. У МФС ЕХ-всё.  У омни трубка бензопровода впаяна в ребристый газогенератор.  У ЕХ - ввинчена.
И можно  вывинтить бензопровод,лёгким  движением гаечного ключа снять газогенератор , и, вывинтив из него форсунку всё это по отдельности раскалить докрасна, как это всегда делали с Огоньками и Шмелями.
Нагар отвалится и мы имеем горелку чистую, как из магазина. При этом все детальки небольшие и их вполне реально раскалить на второй горелке или обычной газовой плите. В отличии от тех же Огоньков и , тем  более,
Шмелей.   В этом, по моему скромному мнению, абсолютная уникальность, и , не побоюсь этого слова, революционность горелок   МФС ЕХ  .    Причём, это не полько потребитель не очень заметил, но и производитель
боится сказать. А то ведь каждый будет себе отжигать горелки, вместо того, чтоб бежать в магазин за новой

+++Во первых, мы все используем автоклав (скороварка на 1-1.5 л), там, после закипания, нужно уменьшать огонь до минимального+++
Вот этого я тоже не понял. Дошло до кипения, начало посвитывать - убрал и ждешь, пока само доварится.

По поводу клавы. Ну, там продукты разные, некоторые в шубе доварить выходит, некоторые надо некоторое воемя поварить. Разные виды дала (чечевица, горох) мы используем.

>надо просто его с некотыми периодом и скважностью то выключать, то включать
А вот это только для калоши, некачественный бензин, при таком режиме, моментально забьет генератор.

>Надеюсь, запасной генератор ты уже приобрел )).
Сразу приобрел, в одном заказе. Он там за минуту меняется, можно отжигать один на другом. Он, кстати не совсем квадратный, углы закруглены, и вставлена пружинка на всю длину, которую можно вытаскивать. Но на выходе стоит ажно две сеточки, несъемных. Одна в генераторе, вторая в форсунке.  Не знаю как эти сеточки к отжигу отнесутся.