Форум

+++А, что с ними происходит при -20? При -30?+++

Ну, насколько я понимаю, емкость "падает вниз стремительным домкратом" - т.е. нелинейно.

>Ну для этого мне придется еще и газ с собой таскать. Не люблю вещи, которые кажутся мне лишними.

А газовую лампу вы с собой не носите? Я бы сказал что зимой это не совсем лишняя вещь, в худшем случае - запасная )

>Мне виделось, что бензиновая горелка держится перевернутой над работающей газовой.

Интересно, что про такой способ скажет коллега Арт в своих искуствоведческих терминах - порнография это или эротика? )

>На глаз, так должно хватать с запасом.

Вообще-то паяльники наверное разные бывают. Мой явно слабоват. Обычно чтобы разогреть примус надо сжечь грамма полтора-два бензина или спирта (правда надо сделать поправку, что горит там "неприцельно"). Это соответствует минимум полминутному расходу на полной мощности обычной горелки. Ну а паяльник за сколько такое количество сожжет? Остывать быстрее будет чем греться.

>Резина же дубеет на морозе? Опять же, умозрительно кажется, что в этих условиях штуцер туда-сюда - занятие нехорошее.

Может и дубеет, но видимо я пока в такие морозы не попадал, когда это становится заметной проблемой.

>Даже если баллон 230гр - то одна шт на одну ночь - расточительство

Дык ночью-то во время сна ее зачем жечь? Ну в середине зимы расход конечно может быть приличным (а с другой стороны в январе ужинать в кромешной темноте или даже при свете налобных фонарей что за удовольствие). А в марте она нужна максимум час-полтора в день. У нас обычно 100г баллончика хватает дня на 3-4.
А комары зимой не кусаются )

++ В этом случае разжигать спиртом - упражнение сильно на любителя, а бензин (даже в небольшой концентрации разбавленный в спирте) дает высокий факел.++

Все-таки переключаться с бензина на газ и обратно неудобно. И время какое-то займет - а металл на морозе остывает быстро.
Тогда, уж, лучше горелку-свисток применить для разогрева. А еще эротичней - маленький газовый резак. Им можно весьма направленно нагреть испаритель.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

>Все-таки переключаться с бензина на газ и обратно неудобно. И время какое-то займет - а металл на морозе остывает быстро.

Со штуцером не так страшно, этож не гайку с тонкой резьбой крутить. Раз - и все, как в мультике про бегемота. Ну во всяком случае попробовать можно.
А что касается остывания - когда посередине готовки вдруг кончается бензин, я всегда легко успеваю налить бутылку и опять включить примус - без дополнительного разогрева. А эта процедура все ж таки побольше времени занимает.

>Тогда, уж, лучше горелку-свисток применить для разогрева.

Мне кажется - неудобно подсовывать, сильно ведь свисток не наклонишь. Не, по-моему это совсем неудобно.

>А еще эротичней - маленький газовый резак. Им можно весьма направленно нагреть испаритель.

Я пробовал - плохо. Моща маловата.

Удобство ведь еще в чем - кастрюля-то уже стоит, процедура розжига совмещена с началом варки.

*** Ну погрей ладошками баллон, если хочется чтобы светила поярче, делов-то.

Мы, вроде, об обогреве, не? Ну погрей ладошками холодный баллон, чтобы в палатке стало на градус теплее. При этом у тебя замёрзнут руки. Ну и толку от такого обогрева. С моей точки зрения, об Обсервера в плане обогрева толку ноль уже поздней осенью. Но! Ты любишь производить эксперименты - попробуй померить термометром температуру до и после...

Omnia mea mecum в портфель

В ответ на:

---

всегда же хочется чего-то эдакого (хоть и знаю что лучшее - враг хорошего )

---

Это точно. В частности вариант с заменой на ходу газа на бензин вызывает у меня некоторые сомнения с точки зрения пожарной безопасности. Не знаю как у МСР, а у Примуса при такой замене неизбежно стравится наружу некоторое количество топлива. Что не совсем способствкет этой самой безопасности. Кстати Примус в инструкции требует производить замену топливного бачка на отурытом воздухе и вдали от огня. И я, как образцовый пользователь, неукосниткльно следую инструкциям производителя.

>Практически мощность "садится" примерно через полчаса-час эксплуатации.

Куда там у тебя садится мощность, это уж ты сам со своей лампочкой разбирайся ). Обычное явление - уменьшение мощности газовых приборов из-за охлаждения газа вследствие испарения и соответствующего падения давления в баллоне. У лампочек не такой уж большой расход, чтобы сильно охладить. Ну погрей ладошками баллон, если хочется чтобы светила поярче, делов-то. Еще бывает засоряется дырка в форсунке - можно ее поковырять аккуратно.

>Что касается обогрева, так и подвес со свечкой вполне обогревает маленькую палатку.

Дык само собой, горение любых углеводородов происходит с выделением тепла. Весь вопрос в скорости сгорания и удельной теплоте сгорания (у углеводородов, в том числе и парафина она примерно одинакова плюсминус лапоть), то есть мощности. Если твоя свечка горит со скоростью 40 г парафина в час - тепла от нее будет примерно столько же, сколько и от небольшой газовой лампы.

И, куда ж крестьянину податься?

++Что в тех фонарях могло привести к выгоранию светодиодов.++
Увидеть бы, как в Петцеле светодиоды выгорают. У всех защелка ломается гораздо раньше.
Насчет защелки они и не предупреждают. (

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

===  И вообще с ней уютно.  ===

Спасибо.
Прикидывал для чего она мне нужна. Имею ввиду ночевки -5 - 0 град.
Даже если баллон 230гр - то одна шт на одну ночь - расточительство (это ж почти неделя готовки для одиночки).
Получается газ. лампа тянет в загрузку ешё и большое количество газа. Наверно есть ситуации, где лампа очень необходима и полезна (думаю зимние ПВД), или чего не знаю. Но на месячные походы (лето-осень), как прикидываю, полезность для меня не перевешивает прибавку веса.

P.s. А комаров в палатке можно перебить и вручную (пляжно-отдыхательный вариант не рассматриваю).

>О чём эта песня? Все берега в нашей Арктике завалены плавником.

Рискну предположить, что коллега Женя не имел в виду путешествие вдоль береговой линии, а просто достаточно северные области с (почти) отсутствием леса. В особенности - зимой.

>Чем топят оленеводы по вашему?

Я видел чем (правда, только летом и далеко от побережья) - сырыми свежесрубленными ивовыми кустами. В большой железистой печке с высоченной трубой. Соответственно чумы как правило ставят недалеко от кустов. А некоторые несообразительные туристы норовят залезть повыше (вишь ли виды там красивше ), где уже никаких кустиков нету, а заготовить дрова внизу и затащить наверх - ленятся ).

>В начале апреля на Полярном темноты часов семь от силы.

22 марта - день весеннего равноденствия, это в учебнике природоведения 4 класса написано ). То есть день равен ночи. Причем на всей планете - что на Полярном Урале, что в Сочи, что на экваторе. То есть светлого времени 12 часов плюс где-то по часу сумерек до и после заката. Остается 10 часов темноты. Даже если сместить режим так, чтобы максимально использовать световой день (то есть на ПУ вставать где-то часа в 4 по Москве), все равно совсем не зацепить темноту проблематично.
Я уже не говорю про то что некоторые товарищи гуляют в ноябре, в новогодние или студенческие каникулы.
А в апреле я только один раз ходил, честно говоря не помню, зажигали мы тогда лампу или нет, а в марте - завсегда.

> Кстати, при тщательном взвешивании светодиодный светильник ,дающий ту же освещённость выигрывает.

И на морозе батарейки у него не дохнут? )

------------Если отказаться от мультитопливности, есть интересный вариант - жидкотопливная горелка Primus Express Lander. ----------

Там вес без насоса указан 180гр.  Если память не изменяет, Примус гравити был 150гр. т.е. ещё легче.  Но по любому придётся ещё насос и баллон прикрутить(150+150гр)  Не стал бы я экономить 200гр, поменяв могучий, надёжный и относительно всеядный омнифуйл на какую то соплю, которая от любого бензина, кроме калоши загнётся за неделю.
Вообще, если отбросить мультитопливность и выбирать бензогорелку не "самую-самую", а "полегче, но чтоб ещё работала", я бы уже на МСР смотрел. Как минимум, у них насос легче, гы, граммов на 50. И их ещё есть шанс прочистить, когда от говнобензина начнёт загибаться.

По поводу невостребованности мультитопливности.  Из моих трёх , купленных в разное время Примусов, газа хлебнул тока самый первый, и то совсем чуть чуть.  Типа, лично мне оказалась не нужна.

--------Тут кже проскакивала альтернативная идея. Угадывать вес газа в баллоне по водоизмещению-------

Гы, я предпочитаю угадывать уровень бензина в канистре, томно вглядываясь в темноту горлышка.  Если при этом ещё и глубоко вдыхать, то жизнь налаживается........ )))))

Edited by Евгений KH on 12/11/12 01:45 PM.