Форум

http://www.lowergear.com/product-support/pdfs/msr%20pocket%20rocket.pdf
тут 2,9.
Получается что урезали осетра?
А может быть и пару раз урезали
Попробую найти свою старую инструкцию - интересно чего в ней написанно (что я выдумал 3,5 квт я верю слабо)

>Теперь я не знаю какая мощность у Pocket Rocket.

В принципе это довольно легко проверить - включить на полную мощность, засечь некоторое время, взвесить израсходованный газ, помножить на "калорийность" и поделить на время. Понятное дело, что мощность будет зависеть от состава смеси в баллоне и температуры (соответственно - давления в нем). Это при условии, что дырки во всех форсунках делаются тютелька в тютельку )
Будет не лень - попробую оценить на своей.

> б) выкладка о преимуществах за пару дней дана в общем виде для коня в вакууме - и полностью применима для моих условий.

мне достаточно, что для чьих-то условий оно применимо, и счет идет на дни, а не на недели...
вообще более-менее скурпулезно  мы привыкли считать только еду...
да и то скорее потому, что это просто 8)
а мероприятия, где имеют смысл более углубленные расчеты наверное не про нас...
оптимизация веса носит весьма стихийный характер... часто берутся вещи, которые так и не достаются из шмотников, и газ таскаем обычно с приличным запасом...
с объемом стараюсь сильнее - компактная горелка и кухня вызывают больший интерес, чем возможность не брать лишний баллон...
а еще персональная вкусовщина (нравится или не) и удобство использования...
душу продам за вещь, которой приятно пользоваться...  так вот все запущено 8)


>> Сделать ИСПП если есть шланговая горелка, радиаторная кастрюля немного жести и прямые руки можно однозначно.
Вот только я лично в этом огромного смысла не вижу.
Шланговая горелка которой я более менее доверяю + кастрюля радиатор стоит весьма близко к ИСПП с такой же кастрюлей, а что моими кривыми руками получится собрать ИСПП лучше фабричного я не верю.

ну, я скорее имел в виду "лепку" ИСПП из купленной каструльки с радиатором и того, что уже есть в хозяйстве...
понятно, что если покупать еще и горелку - сильно дешевле не выйдет, и лучше - точно не...
но тяга к хреносоздавательству неискоренима...
борюся, но еще дает себя знать

>> Eta Light меня привлекает меньшим весом, но надо бы примерять большие кастрюльки - все руки не дойдут.

вот этот вопрос сильно интересует... встанут ли эти кастрюли на Eta Light?
в pdf-каталоге Примуса есть небольшие чертежики с размерами - похоже, что ничего мешать не должно, но если есть возможность, то хотелось бы это узнать "из первых рук" 8)

>> Пока у нас на 3-6 человек устаканилась следующая система - одна ИСПП Eta Power, две радиаторные кастрюли (из набора 1,8L, 2,1L, 2,9L) и один свисток (pocket rocket).

и еще по этим кастрюлям вопрос - вставляются ли они друг в друга?

>> Ну и на всякий случай отмечу, что все ИСПП (возможно кроме Reactor) довольно уязвимы к сильному ветру

в этом смысле мне не очень понятно назначение странно висящей полосы ветрозащиты у EtaPackLite...
много ли она дает и не лучше ли ее заменять привычным куском фольги?
или фольгу надо именно добавить?

> Сереж, я как-то прикидывал кое-что кой к чему и получил примерную табличку. На всякий пожарный - пост от 01/09/10 05:20 PM - во время бежит, ровно год назад, а будто вчера это было..., и последующая критика коллеги Горна от 01/09/10 11:54 PM.

Серега, ты ж знаешь, я преклоняюсь перед твоими каркуляторными способностями...
но применить их результаты к собственной шкуре у меня выходит крайне редко 8)
к примеру, по табличке выходит, что одно ИСПП выигрывает у другого примерно 1-2 баллона газу за человеко-месяц...
но если у аутсайдера есть какие-нибудь "перламутровые пуговицы" и оно приятнее урчит в процессе, то я скорее выберу его и буду таскать тот баллон...
такая вот фигня
ну, я уже знаю куда мне идти 8))

>> Мы в свое время, когда еще гуляли по местам, где с дровами проблем почти нет, но уже перешли на готовку на горелке, поступали очень просто - брали с собой 3-л консервную банку и буде случалось запалить костер - кипятили в ней воду от пуза, тем самым экономя газ.

ну, банку-то все одно таскать... мы котелок и таскаем, он тонкий, по весу та же банка...
бывает и довариваем на газу, и прочие комбинации с переливаниями...
но все как-то бессистемно - по ситуации и настроению в массах... 8)

>> Ну и вообще можно просто разделить (сначала в своих мозгах, а потом и на практике) процессы приготовления пищи и медитации у костра.

по факту оно само разделяется... этим летом в хибинях неделю готовили только на газу, при том, что в половине случаев могли и на веточках... костерили только для погреться, посушиться, мусор спалить...
это естественно получается, когда дров под ногами не валяется...
да и в карелии частенько разделяли, с той лишь разницей, что иногда, если костер уже горит (а когда дуло и брызгало начинали с него и с тента) - повесить на огонь котелок проще, чем сперва расковырять и пристроить горелку, и поставить тот же котелок на нее...  
вообще в этот карельско-велосипедный раз мы кажется перепробовали все варианты совмещения газа и костра...

до гармонии остался один шаг - заменить два котелка на две каструльки...
но так и не знаю, хочется ли этого, хотя прогресс явно к тому подталкивает...
проблема, для нашего формата прогулок, в общем-то плёвая... по-любому можно ходить, не критично

>> Есть у меня такое мнение, что как только ты взял с собой горелку - что-то _существенно_ сэкономить на периодической готовке на костре - не получится.

согласный с тобой - газу меньше в итоге не берется

>Будет не лень - попробую оценить на своей.

Сделал.
Ксперимент таков: взял почти пустой (осталось около 85-90г газа) 450-г баллон фирмы ФиреМапле (заявленный начальный состав 70% бутана и 30% пропана). Условно затермостабилизировал его в кастрюле с водой при температуре около 22°С (такая же и воздуха на кухне). И жег при полностью открытом вентиле (не до упора, но "по ощущению" это уже максимум, что может пропустить) в течение 10 минут.
Суммарный расход составил 31 г. То есть 3.1 г/мин или около 52 мг/с.
Теплота сгорания пропана 45850, бутана 45430 КДж/кг, что там осталась за смесь, сказать трудно. Скорее всего доля бутана там стала существенно больше, поскольку пропан испаряется активнее, тем более, что погоды стояли не жаркие (большинство готовок - при 5-7°С). Для простоты допустим, что там остался чистый бутан.
Тогда средняя мощность при указанных условиях (и при условии полного сгорания газа) получается примерно 2.35 КВт.
То же самое проделал с баллоном Ковеи (остаток 155г, начальный заявленный состав 72% изобутана, 22% пропана и 6% бутана), расход составил 32г за 10 минут. То есть примерно то же самое (2.4 КВт).
Для сравнения включил горелку на фиремаплевском баллоне _без_ термостабилизации. За 10 минут сгорело 19 г газа.

++По моим прикидкам выиграть (в зависимости от состава группы, сроков и газового оборудования) в этом случае можно где-то в диапазоне 200-400г на человека.++
Еще и по деньгам можно выиграть, для некоторых это тоже существенно.
На бензине я и побольше  выигрывал (походы дней на 20). Думаю, и на газе можно побольше.

++Потому что в этом случае ты заранее не знаешь, сколько готовок будет на дровах, а сколько на газу. И соответственно по газу перезаложишься, чуть-чуть добавить - и хватит полностью на газе.++
Не больше, чем перезакладываюсь, идя чисто на газе. Там ведь тоже надо запас иметь.. Этим летом на двое суток зависли там, где был снег, но не было воды - а кто ж знал, вовсе такого не планировали.

Традиционно преклоняюсь перед методизмом.
У меня два покет рокета - но оба сейчас "ходят" вместе со знакомыми - один на Камчатке, второй в Швейцарии.
Вернутся тоже проверю - лопни моя селезенка .
Вообще опыт поставленный по мотивам спора на mountain.ru в свое время с кипячением воды на "моем любимом баллоне" показал мне, что от газа зависит весьма много - будем посмотреть как говорится.

Вполне вероятно, что "свистят" или просто пишут от балды.
Вообще Go System так себе бренд.

Хотя по сабжевой модели где то я читал отзыв где время кипячение отличалось несущественно от заявленного в описании.
В общем заодно и проверю если таки сподоблюсь

Расход я что то не вижу.
Есть время горения с баллоном, но оно с максимальной мощностью, пожалуй прямо не связано.
Как минимум не уверен, что измеряя этот параметр морочились термостабилизацией.

Короче если попробую отпишусь.

> Уж больно привлекает цена и то, что в ее родственниках пользователи этого магазина
> уже нашли KOVEA BOOSTER +1 .
посмотрите на фото коробки - на ней написано именно 'booster+1', тоже мне, "нашли". При этом вполне очевидно что это не оно - у бустера другая конструкция.

это может быть левая партия бустеров, изготовленная прямо там же где и "правые" из отходов и стыжженых деталей, это может быть хорошей копией, а может - и не быть. В конце-концов тот же dx продает толпу телефонов похожих на nokia, и даже с логотипом нокия забытым на коробках - при этом внутри обычный китай. Не рискнешь, не узнаешь.

Я, если честно, и ковею-то универсальную брать бы не стал.

>>Вполне вероятно, что "свистят" или просто пишут от балды.
>>Вообще Go System так себе бренд.


У меня Go Systems MightyAtom.
По заявленным характеристикам время закипания литра воды: 3:15. В какой посуде и при каких температурах не понятно, у меня 3-4 минуты на 200-граммовую кружечку уходит.
Плюс она после 1,5 года начала пыхать. (Аналогично "пыхает" и другая горелка этой фирмы у товарища, правда, после 2,5 лет службы).
Новые модели этого бреда пробовать не хочется.

Мне кажется, такие легкие горелки оправданы только в одиночных или "супермарафонских" походах.
И то лучше, наверное, что-то вроде такого - http://www.start1shop.ru/index.php?chp=showgood&num=13808 (она не очень компактна и тяжеловата, но из-за чашечки более экономична).

Набор (горелка+кастрюля), конечно, в целом, выгоднее и удобнее (меньше расход газа, быстрее закипает, не надо мучится, сооружая защиту от ветра). Но, увы, даже для двоих литровая кастрюля - это много. Компромисса в продаже пока не нашел (кастрюльки грамм на 600 с радиатором или комплекта весом 300-350 граммов).

Интересный наборчик, но опишу минусы которые будут сто процентов.
1)стенки кастрюли судя по весу очень тонкие; будет пригорать.
2)высота камеры сгорания чрезвычайно мала, подойдут только самые-самые мелкие щепочки, их очень достаёт собирать.
3)у спиртовки нет регулировки похоже, и на фото видно как пламя лижет стенки котелочка. За ручку его можно будет взять только в очень мощной рукавице, а мешать при таких тонких стенках нужно очень часто.
4) поллитровый котелок это ИМХО маловато даже на одного. Я пол литровый тормозок еды на работу носил. Так он ведь до верху наполнен. А если варить в таком кашу, он будет пригорать ещё и с боков, там где жидкости уже не будет.
5)цена. Он наверняка не дёшев.
Советую взять шведский армейский набор. и к нему регулятор от татонковской горелки, а если диаметр сопел у них разный, то и саму горелку (она к тому же полегче шведской) Стоит дешевле, штука надёжная, провереная. Стенки толстые, если что и пригорае (что очень редко), то очищается просто. К тому же готовить на костре, который греет и тебя и ещё комаров отгоняет, гораздо приятней.

Здравствуйте, уважаемое сообщество!
Очень понравился такой набор от EVERNEW с многотопливной горелкой (дерево, спирт, сухой спирт) http://www.evernewamerica.com/ECA268.htm
Но нигде у нас не нашёл - только за бугром может кто подскажет?

А кто-нибудь уже пробовал пробовал уже нонеймовые мульти типа вот такой ?
******

ага. Товарищ очень радовался, что купил всего баксов за 30 или 40
Несколько дней проработала, и сдох насос и потекло уплотнение баллона.

хорошо, что была еще и МСР

за хлеб и воду, и за природу, спасибо нашему савейскому народу...