Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.
 
Ссылку можно найти здесь.

На мой взгляд, очень поучительная история. Рекомендуется к прочтению всеми, кто начинает ходить в горы и водить людей. Катастрофа может случиться не только на Эвересте (вспоминая недавно обсуждавшийся фильм), но и почти на ровном месте.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

Источник: http://alexeyatsuk.ru/turizm/gibel-turistov-30-go-vsesoyuznogo-marshruta-po-zapadnomu-kavkazu-cherez-gory-k-moryu-v-sentyabre-1975-goda/

Отрывок из книги Бормотова И. В. «В краю легенд и преданий», в котором описаны эти события.

   Это была обычная группа плановых туристов, скомплектованная из жителей Украины, Узбекистана, Центральной России и других уголков страны и приехавшая на отдых по туристским путёвкам. Они заехали на Хаджохскую турбазу «Горная», на 30-й Всесоюзный маршрут, прожили в ней пять дней, сходили в тренировочный поход на водопады Руфабго и переехали на турбазу «Кавказ».

   Все пять дней с ними занимался опытный инструктор туризма Агеев Алексей Павлович — учитель школы из поселка Табачного Майкопского района. Ему в помощь были выделены два студента Донецкого сельхозинститута — Сафонов Алексей и Ковалёва Ольга.

   Алексей Агеев в основной сложный поход через высокогорную зону к Черному морю пойти не смог, начинался учебный год, и ему нужно было на работу. Все три группы туристов: «Ноликов», «Ашников» и «Бешников» — разделили на две подгруппы и поставили руководителями студентов, пришедших работать инструкторами первый сезон.

   Утром 9-го сентября туристы, получив продукты питания на турбазе «Кавказ», вышли на основной маршрут: турбаза «Кавказ» — приют «Тепляк» — приют «Фишт» — приют «Бабук-аул» — приют «Солох-аул» — поселок Дагомыс. Шли по левому берегу реки Белой до слияния её с рекой Тепляк, где стоял одноименный приют.

   Вечером у походного костра был организован праздничный ужин. Уже стало традицией на многих плановых маршрутах — когда нет повода выпить, его придумывают. Так было и на этот раз. Играли шуточную походную свадьбу, медовый месяц и романтическое путешествие. Обычно такие праздники начинались в начале маршрута и весело заканчивались в ресторане Дагомыса в конце маршрута. Люди на отдыхе, они готовились к нему целый год.

   Поздний отбой, как обычно, привёл к позднему подъёму. Погода была пасмурная. Уже два дня с юго-запада тянулись серые тяжелые тучи.

   Утром 9-го сентября с выходом на маршрут задержались. Пока приготовили завтрак, пока собрали рюкзаки, потеряли два-три утренних ходовых часа, когда погода ещё позволяла пройти наиболее сложный и крутой участок маршрута. С утра было пасмурно. Тропа в густом пихтарнике круто поднималась вверх по склону. Начался мелкий моросящий холодный дождь, на тропе стало скользко.

   Чем ближе подходили к альпийской зоне, тем становилось всё холоднее. В воздухе запахло снегом — это был первый признак надвигающегося урагана. Сырость и холод пронизывали всё тело. Начала срываться снежная крупа. В лесу было как-то непривычно спокойно. И снежный заряд не насторожил инструкторов.

   Группы вышли на альпийскую зону и длинной цепочкой вытянулись вдоль восточных склонов горы Гузерипль. Склоны хребта Каменное Море, горы Оштен и верхушка горы Гузерипль были белыми от снега, но и это не вызвало тревоги у инструкторов. Сильный ветер порывами обдавал то дождём, то зарядом снежной крупы. Туристы, разделившись на несколько небольших групп, продвигались по тропе, траверсируя склон горы Гузерипль.

   Непогода усиливалась. Снежная крупа перешла в сплошную метель. В считанные минуты замело тропу. Впереди был только белый альпийский склон. Видимость сократилась до 2-3-х метров. Даже опытным туристам трудно ориентироваться в условиях ограниченной видимости. Инструкторы попытались собрать туристов, растянувшихся по тропе вдоль склона, всех вместе, в одну группу. Сафонову удалось догнать группу Ковалёвой и объединиться. Стали советоваться с группой, что делать дальше: или вернуться на приют, или пробиваться по тропе вперёд на приют «Фишт». Неуверенность инструкторов сразу передалась туристам.

   Мнения разделились. Одни настаивали идти вперёд, на приют «Фишт», другие же — вернуться назад, а третьи — спуститься в лес и переждать непогоду. Пурга разыгралась в полную силу, ветер валил с ног, снег затруднял передвижение, сек лицо и руки, полностью скрыл тропу и ориентиры.

   Когда уже инструкторы решили возвращаться назад и стали собирать сбившихся с тропы туристов чтобы идти к пастушьему балагану, в их команды уже были внесены другие коррективы. Среди туристов были явные лидеры — здоровые крепкие парни, с армейским и походным опытом. К их мнению всегда прислушивалась группа, их авторитет был выше, чем у молодых студентов.

   Они первыми сошли с тропы к лесу, до которого было не более полукилометра. Ветер дул в спину, лес был внизу, и идти казалось просто. За ними устремились и другие туристы. На крики инструкторов вернуться на тропу никто не обращал внимания.

   Холод, снег и ветер гнали их к спасительному лесу. С этого момента они остались один на один со стихией. Ковалёва, собрав остатки группы, повела ее к пастушьему балагану. Сафонов пошел за туристами вниз, пытаясь собрать расползавшихся по склону туристов. Но уже началась паника. Кто-то бросил рюкзак и побежал по склону, кто-то кричал, призывая идти вместе и не бросать друг друга, кто-то, завязнув в глубоком снегу, просил о помощи. Группой двигала одна паническая мысль: «Быстрее вниз, к спасительному лесу, там костёр, там тепло», и они бежали, бросая ослабевших товарищей. Им помогал шквальный ветер, заглушая голоса, резко бил в спины, сталкивая в глубокий распадок балки Могильной, одного из притоков реки Армянки.

   «Лидерам», расколовшим группу, всё же удалось войти в лес и разжечь костёр. У кого хватило сил пробиться к костру, тот пробился и остался жив. Остальные, обессилевшие и потерявшие ориентировку в пурге, рассыпались по крутым склонам балки Могильной.

   Долго до сидевших у костра здоровых и крепких парней доносились мольбы и просьбы о помощи погибающих. От костра никто не встал, не пошел на выручку своих товарищей, не помог ослабленным выбраться из балки по глубокому снегу. Так туристы, сошедшие с тропы и устремившиеся за лидерами, остались брошенными на склоне горы один на один со стихией.

   Тем временем Ольга Ковалёва благополучно добралась с остатками группы до пастушьего балагана. От секущей лицо и глаза ледяной крупы она ослепла. Сафонову удалось собрать часть туристов на склоне, переправиться через ручей балки Могильной, войти в лес и разжечь костёр. Он приказал туристам собирать дрова, поддерживать костёр, а сам пошёл искать остальных, оставшихся на склоне. Никто из мужчин не смог оторваться от костра и не пошел с инструктором искать отставших.

   А когда он вернулся, ведя с собой полузамёрзших девчонок, костёр уже не горел — не было дров. Мужчины сидели, прижавшись, друг к другу, и замерзали. С большим трудом инструктору удалось заставить туристов собрать дрова и вновь разжечь костёр. Никто не хотел идти за дровами. Но когда запылал костёр, мужчины первыми прижались к теплу, не пуская других. Они отталкивали более слабых и женщин, огрызаясь и скандаля.

   Ольга Ковалёва в пастушьем балагане встретила пастухов Острицова Виталия Георгиевича и Крайнего Владимира, пасших коров колхоза «Путь к коммунизму», и попросила их помочь в поиске рассыпавшихся на склоне горы туристов. Они сразу оделись и вышли на поиски. Когда Острицов, выбиваясь из сил, притащил к балагану двоих девушек и попросил парней помочь вытащить другую девушку из глубокой балки, потерявшую сознание, желающих не оказалось. Он нёс ее, сколько мог, по грудь, увязая в снегу. По пути он встретил ещё двоих туристов, сидевших под большой пихтой, и велел им никуда не уходить и поднять из балки потерявшую сознание девушку, сказав, что он за ними придет.

   С большим трудом он выгнал из тёплого балагана здоровых парней, чтобы они по его следу в снегу забрали девушку и двух туристов, оставшихся под пихтой. Но парни, отойдя от теплого места, постояли там немного и вернулись к балагану, сказав, что никого не нашли.

   Девушка, оставленная в балке, так и осталась замерзать, никто за ней не пришёл. Судьба двоих, оставленных под пихтой, сложилась так. Ими оказались туристы Светлана Вертикуш и Михаил Осипенко. Светлана, твёрдо уверенная, что ей все равно окажут помощь, за ней придут, о ней знают, трое суток боролась в одиночку со стихией и выжила. Выжила надеждой и верой, что к ней кто-нибудь пробьется. Насквозь промокшая, без тёплых вещей, спичек, костра и продуктов, она под огромной пихтой соорудила себе из веток и папоротника шалаш. Вокруг пихты в глубоком снегу пробила тропу, и всё время двигалась, не давая себе замёрзнуть.

   13-го сентября, только увидев вертолёт спасателей, она покинула своё убежище и, беззвучно плача, стала карабкаться по осыпному склону навстречу спасателям. Она — единственная, кого спасателям удалось найти живой, она не потеряла самообладания, мужественно боролась с холодом и голодом. Всё время ждала. Ждала трое суток. Она могла бы поддаться панике и уйти с того места, где их оставил Острецов, тогда наверняка бы погибла. Она жила надеждой, что помощь придет, и выжила в этой стихии.

   Горы не прощают слабости, трусости и малодушия. Только преодолев все трудности, она из последних сил карабкалась к спасателям, кричала ослабшим голосом, но не слышала своего голоса. Увидев спасателей спешащих к ней, она потеряла сознание. Её уложили на палатку и понесли в вертолёт.

   Михаил Осипенко, который был со Светланой, решил найти свой брошенный рюкзак. В нём были тёплые вещи, продукты питания и сухие спички. Отошёл от пихты, где остановилась Светлана, и заблудился в лесу. С группой спасателей его мы нашли самым последним из погибших. Он сорвался в глубокую пропасть каньона и лежал на каменном дне реки Армянки, под снежной лавиной. Справа и слева от него, заглушая всё вокруг, ревели полноводные 40-метровые водопады Армянки. Это уже стаивал под ярким солнцем снег прошедшего урагана. Разыскали Михаила только на девятые сутки после гибели всей группы.

   Кроме небольших групп туристов, Сафонова, Ковалёвой и «лидеров», ещё удалось закрепиться в лесу небольшой группе туристов, остальные остались медленно замерзать на снегу. Оставшись без тёплых вещей, без инструктора, потеряв волю к борьбе со стихией, они обрекли себя на замерзание. Из 53 человек 21 погиб.

   Те, кто выжил в первую ночь, рассказывали нам, как они, сбившись в круг, сложили оставшиеся рюкзаки, прижались спина к спине и сидели, накрывшись полиэтиленовой плёнкой. К утру из этой группы четверо остались лежать неподвижными.

   В группе «лидеров» события разворачивались совершенно по другому. Они отказывались помогать ослабшим, отбирали у туристов теплые вещи для себя. У этих здоровых парней, внёсших неразбериху и панику в группе, было всё: карта, сухие спички, продукты, медикаменты. Они были хорошо экипированы, сидели у костра и не обращали внимания на крики погибающих. Утром, проснувшись и позавтракав у костра, спокойно ушли вниз по тропе, прихватив с собой тёплые вещи, снятые с погибающих туристов.

   Они тоже выжили. Тоже были на суде. Но судить их не стали. Суд объяснил, что на этих мародёров подействовала стихия, и они не ведали, что делали. После первой ночи ещё оставались живые, обессиленные и обмороженные. Они не в состоянии были выбраться из глубокой Могильной балки. Женщина по имени Дина так и осталась лежать на ее дне. Как она просила своих крепких и здоровых товарищей не бросать её, помочь ей, ради её маленьких детей, но так и не допросилась помощи. Парни, вскрыв консервы и прижавшись к теплому костру, спокойно грелись. Даже тогда, когда в группе осталась последняя банка тушёнки, один из них вскрыл её и спокойно съел один, не поделившись с голодными товарищами.

   На следующий день, 11 сентября, полная свежих сил, к пастушьему балагану пастуха Острецова поднялась следующая плановая группа туристов под выходным номером 94. Руководили этой группой также студенты, только из Краснодарского политехнического института Сергей Борзенко, Людмила Таранухина и Галина Кузминкина.

   Увидев обмороженного инструктора 93-й группы Сафонова Алексея и ослепшую Ольгу Ковалёву, узнали у них про снежную обстановку, развернулись и ушли вниз на приют «Тепляк» готовить себе обед, не оказав помощи терпящим бедствие и не послав гонцов на турбазу предупредить о потере людей в 93-й группе туристов.

   Трагедия, разыгравшаяся на 30-м маршруте, происходила в основном в зоне леса на высоте‚ 1400-1600 метров над уровнем моря. Непогода бушевала ровно сутки. Днём засыпало всё снегом, ночью резко похолодало, а утром следующего дня уже блеснули в разрывах облаков первые лучи солнца. Сразу осел снег, и весёлые ручейки зазвенели по многочисленным желобкам чёрного от угольных сланцев склона горы Гузерипль.

Отрывок из книги «В краю легенд и преданий», автор Бормотов И. В.

Источник: http://alexeyatsuk.ru/turizm/gibel-turistov-30-go-vsesoyuznogo-marshruta-po-zapadnomu-kavkazu-cherez-gory-k-moryu-v-sentyabre-1975-goda/

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

Мое мнение об ошибках на вскидку:

- Больше 25 человек на одного инструктора. Слишком много участников всего на 2 человека (слишком высокая норма управляемости)
- Неопытность инструкторов
- Неуверенность инструкторов. отсутствие ощущения у группы в уверенности инструкторов, недопустимое советование с группой
- пьянка на маршруте перед выходом в более сложный участок

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"

Edited by Ponomaryov on 16/10/15 08:37 PM.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

Игорь, а позволь полюбопытствовать: ну нахрена эту "простыню" в полном объеме тащить на форум, когда каждый желающий может элементарно пройти и по ссылочке?! :)

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

- тащить на форум, когда каждый желающий может элементарно пройти и по ссылочке

Хороший вопрос. Попытаюсь подумать и сформулировать на вскидку:

- переход по ссылке всегда снижает вероятность прочтения. А я согласен с Андреем, что текст может быть полезен.
- переход по ссылке может привести к тому, что человек перейдет в чтение туда.
- если возникнет обсуждение, то проще посмотреть о чем на странице форума.
- ссылку не так просто найти
- удобство чтения. там слишком вычурный текст. труднее переключаться между текстами
- в конце статьи по ссылке стоит сбор денег, а мне на данный момент не понятно "за что ставить и кому"
- мне кажется, что и Андрей бы сделал так же, но видимо не было времени на оформление.

И заметь, что твои сообщения в твоем личном блоге всегда очень аккуратно и удобно оформлены, со ссылками на предыдущие темы и дополнительную информацию.

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

По-моему, самая главная ошибка - верить газетной статейке тридцатилетней давности.

Я бы вот в первую очередь удивился, как же это так вышло, что самый гуманный суд в мире, у которого оправдательных приговоров за все время его существования по пальцам одной руки пересчитать можно, никого за эти фокусы не посадил даже условно, хотя вина была вполне очевидна и виновные названы, и даже до суда дело дошло. И даже фамилии их остались тайной, хотя опять же - в это время такие фокусы, даже если суд проявил непонятную гуманность, заканчивались партбилетом на стол со всеми следующими из этого процедурами, под всенародный осуждамс, включая пятиминутки ненависти по всем радиостанциям страны (*). Какими бы там узбеками или чукчами они ни были. Вы правда так молоды, что этого не понимаете?

При том что люди в те же годы вполне надолго садились за вещи, которых совершенно не могли ни предвидеть, ни избежать.

* на самом деле, разумеется, ровно наоборот, "коммунистов не судят". Сначала партбилет на стол, увольнение с работы с волчьим билетом, и все это не тихой сапой, а по результатам сперва партийного, потом профсоюзного собрания, потом статья в газете - по мелочи - фабричной, по крупному - прям в Правде, потом суд, а уж когда-нибудь-потом, если вдруг ты совсем оказывается и не был виноват, все это медленно и неспеша отыгрывалось в обратном порядке. Не всегда до конца.
И это за мелочи типа кражи чужих стоптанных сапог.



 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

- По-моему, самая главная ошибка - верить газетной статейке тридцатилетней давности. Я бы вот в первую очередь удивился, как же это так вышло, что самый гуманный суд в мире, ...

Меня тоже удивило то, что там написано о суде. Думаю, что и некоторые факты во время кризиса гиперболизированы / преувеличены, драматизированы, а может и перевраны. В принципе, читая такие заметки, я всегда исхожу из недостаточной достоверности повествования или как сказали бы известные персонажи "Все врут".

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

История поучительная, только сомнения в правдивости пересказа. Какая то предвзятость присутствует в оценке действий отдельных персонажей. Одни ведут себя как звери другие как ангелы а полутонов нет.



 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

++История поучительная, только сомнения в правдивости пересказа.++

История не просто известная, а почти каноническая. Думаю, на каждой лекции по безопасности её приводят в качестве примера.
(с)

Подтянутся более информированные товарищи и объяснят.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
__________________________На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

Имелись в виду не лекции для водников. :)

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

- История поучительная, только сомнения в правдивости пересказа.
- История не просто известная, а почти каноническая. Думаю, на каждой лекции по безопасности её приводят в качестве примера.


Я лично не слышал этой истории до твоего сообщения (на сообщение о сборе денег, я даже не стал рыпаться искать)

Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
Игорь Пономарев - Клуб "Новый Бродяга", Клуб "Вечерний кинозал"
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

В воздухе запахло снегом — это был первый признак надвигающегося урагана. Сырость и холод пронизывали всё тело. Начала срываться снежная крупа. В лесу было как-то непривычно спокойно. И снежный заряд не насторожил инструкторов.
Группы вышли на альпийскую зону и длинной цепочкой вытянулись вдоль восточных склонов горы Гузерипль. Склоны хребта Каменное Море, горы Оштен и верхушка горы Гузерипль были белыми от снега, но и это не вызвало тревоги у инструкторов. Сильный ветер порывами обдавал то дождём, то зарядом снежной крупы.Туристы, разделившись на несколько небольших групп, продвигались по тропе, траверсируя склон горы Гузерипль..


Грубое нарушение ТБ и разгильдяйство (безответственность) инструкторов налицо. Я никогда не хожу в такую погоду.

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

++ Я никогда не хожу в такую погоду.++
А если она уже в процессе испортилась? Как тогда реализовать принцип "никогда не хожу"?

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

специфика данного района заключается врезкой смене погоды, это объясняется тем, что теплые и влажные массы с моря встречают серьезную (и единственную) преграду в районе гор Фишт, Пшехасу и Оштен (впринцепе это единый массив с общим основанием).
Прибавим сюда неопытность руководителей, включая отсутствие авторитета, большую численность группы (на сколько я помню там было несколько групп и две из них были объединены в одну) - все это и привело к трагедии.
На маршруте принципиально отсутствуют какие-либо опасности, но можно заблудится. в случае тумана (например), если не знаешь маршрут. Сам встречал группы самодеятельных туристов которые по ошибке уходили далеко в сторону от маршрута. Ключевые участки маршрута - альпика в районе перевала гузерипльский и перевала белореченский (где кстати после данных событий была сооружена аварийная хижина, с нарами, на довольно-таки большую группу). Практически все реки того района пропиливают каньоны разной глубины и протяженности. в которые легко спуститься, но трудно выбраться, - плановая тропа логично все обходит.
Вывод прост как и при любом НС в походе - виноват руководитель.
Кстати, весной в 1986 году в районе перевала фишт, так же замерзло 11 человек, но самодеятельных туристов,
Сам неоднократно попадал в пургу в том районе, иногда приходилось передвигаться в полном тумане, но прекрасное знание маршрута позволяло избегать каких либо ЧП

а где колбаса?!!
а где колбаса?!!
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

==Меня тоже удивило то, что там написано о суде. Думаю, что и некоторые факты во время кризиса гиперболизированы / преувеличены, драматизированы, а может и перевраны. В принципе, читая такие заметки, я всегда исхожу из недостаточной достоверности повествования или как сказали бы известные персонажи "Все врут".==
Нет, люди из МКК, которые были на разборе, потом говорили, что было всё так как описано в статье. Фамилии я не помню. В 90-ом мы обсуждали этот случай с начальником Адлерской КСС - он подтвердил, что всё было, именно, так как описано. Не судили этих парней из-за "большой лапы".
РАШ прав - этот случай до 1990 года во всех туристических школах разбирался, как пример разгильдяйства.
Сейчас он забылся, поэтому, когда я пишу, что основная причина смерти в туризме - переохлаждение, все дружно отвечают - "сейчас неактуально".  На Алтае 4 человека замёрзли в этом году, но здесь разбираются темы про "нашествие инопланетян" или "медведей в палатке". Никому не пришло в голову поинтересоваться, как ведёт себя человек при переохлаждении и как его лечить.  

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

"...Никому не пришло в голову поинтересоваться, как ведёт себя человек при переохлаждении и как его лечить..."

Не думаю, что тема "медведь в лагере" не стоит обсуждения. Но тема"переохлаждение", действительно требует проработки

Я как то провалился под лед и запутался в сетях. Хорошо успел на ноже повиснуть, а то вскоре тело стало принимать позу "зародыша", при совершенно не замутненном сознании. Собаки выручили.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

++ Я никогда не хожу в такую погоду.++
А если она уже в процессе испортилась? Как тогда реализовать принцип "никогда не хожу"?
---------------------------------------------------------------
Ну у них было время одуматься. Погода портилась постепенно... а они продолжали идти на перевал.
В данном случае... самым правильным было развернутся, и идти обратно по тропе к пастушьему приюту.

В целом... когда непогода застаёт в неподходящем месте. нужно искать естественное укрытие поблизости, но для такой большой группы это нереально. Поэтому.. лучше перестраховываться и не идти на перевал в такую погоду.

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

этот случай до 1990 года во всех туристических школах разбирался, как пример разгильдяйства
---------------------------------------------------------------
Так я об этом и толкую! Классическое разгильдяйство.
Меня удивляет тот факт - как можно было доверить руководство такой большой группой неопытным студентам.?

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

---как можно было доверить руководство такой большой группой неопытным студентам---

Ну, а чем отличается поведение современных организаторов комерческих походов (не всех, но многих) от сего раздолбайства?

Наша национальная черта, это стабильность в идиотизме.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

Ну, а чем отличается поведение современных организаторов комерческих походов (не всех, но многих) от сего раздолбайства?
------------------------------------------------
Не могу сказать, потому как в коммерческих походах не участвовал. Но знаю - руководить должны опытные инструкторы со стажем, прошедшие обучение и имеющие документы на руках, потому как они ответственны за жизнь людей.

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

> инструкторы со стажем, прошедшие обучение и имеющие документы на руках,
обычно эти документы - филькина грамота. В лучшем случае подтверждают участие в походе трикысы и прослушанный курс первой помощи по стандартам для работников офиса тридцатых годов прошлого века (со жгутами на все места при травме пальца и вызовом скорой помощи в пункте не дальше третьего). Чаще - что мафии заплачено.

в данном случае с инструкторами все в порядке - они-то остались живы, значит у них было вполне достаточно умения и здоровья (ну, и возможно - снаряжение чуть лучше, потому что свое, а не выданное турбазой - но в любом случае в начале 70-х оно не могло быть хорошим, лучше в такую погоду в современной городской одежде попасть, чем в том что тогда считалось хорошей). Передохли не пожелавшие их слушать.

И учтите, что инструктор на плановом маршруте - не спасатель, в его задачи не входит дотащить на закорках всех, внезапно оказавшихся недееспособными, членов группы. Он должен уметь это организовать  - предполагая, что прочие участники хотят помочь, а не каждый сам за себя.



 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

> Меня удивляет тот факт - как можно было доверить руководство такой большой группой неопытным
> студентам.?
Вопрос: оказались ли среди погибших те, кто с самого начала слушал руководителей и делал то, что они говорили?


-----------
Берега реку берегут...
-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

> руководить должны опытные инструкторы со стажем
Cо стажем руководства? Тогда откуда они возьмутся, если к руководству допускать только тех, кто уже руководил?

-----------
Берега реку берегут...
-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

> руководить должны опытные инструкторы со стажем
Cо стажем руководства? Тогда откуда они возьмутся, если к руководству допускать только тех, кто уже руководил?
-------------------------------------------
А как в спортивном туризме делается? Человек сходивший в 4 кс.. допускается для руководства в 3 кс.  Или в плановом туризме всё по другому?

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

> что прочие участники хотят помочь, а не каждый сам за себя.
Это и есть основная причина трагедии.

-----------
Берега реку берегут...
-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

>>> руководить должны опытные инструкторы со стажем
>> Cо стажем руководства? Тогда откуда они возьмутся, если к руководству допускать только тех, кто уже
>> руководил?
-------------------------------------------
> А как в спортивном туризме делается? Человек сходивший в 4 кс.. допускается для руководства в 3 кс.
Человек, сходивший в 4ку, является опытным инструктором со стажем, который, по Вашему утверждению, и должен руководить?

> Или в плановом туризме всё по другому?
Так. Теперь учтем, что 30 маршрут некатегорийный, то какой опыт должен быть у руководителя? Вы считаете, что его у руководивших студентов не было?

-----------
Берега реку берегут...
-----------
Берега реку берегут...
 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

И учтите, что инструктор на плановом маршруте - не спасатель, в его задачи не входит дотащить на закорках всех, внезапно оказавшихся недееспособными, членов группы. Он должен уметь это организовать - предполагая, что прочие участники хотят помочь, а не каждый сам за себя.
------------------------------------------------
Никто не говорит, что инструктор должен быть спасателем.. и на руках выносить пострадавших. Его задача - не допустить попадания участников в то жопу, из которой потом весьма проблематично выбраться.
Наглядный пример на Полярном Урале: Каким местом думали руководители.. ставя палатки под склоном да ещё и подрезав снег, приготовив таким образом братскую могилу всем участникам.
И самое интересное.. (это наверное только в нашей стране так), после такого коллективного умерщвления людей. руководителю ещё и "мастера спорта" дают.

Edited by Alexandrov on 20/10/15 06:55 PM.

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

Человек, сходивший в 4ку, является опытным инструктором со стажем, который, по Вашему утверждению, и должен руководить?
---------------------------------
Думаю.. вполне может. Уж всяко не студент, дважды сходивший в ПВД.

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

==А как в спортивном туризме делается? Человек сходивший в 4 кс.. допускается для руководства в 3 кс. ==

Для руководства 3 кс достаточно участия в 3 кс и руководства 2 кс.

 
Re: Гибель туристов 30-го Всесоюзного маршрута в 1975г.

> Его задача - не допустить попадания участников в то жопу, из которой
> потом весьма проблематично выбраться.
ну так что он может делать, если они в ту жопу - радостно бегут, не слушая его указаний?

> Каким местом думали руководители.
мантрой "на Урале лавинной опасности НЕТ и быть не может", прочно вбитой в головы. К сожалению, даже после того случая ее продолжали петь. К тому же место, видимо, вовсе не выглядело опасным, склон казался пологим.

> И самое интересное.. (это наверное только в нашей стране так)
это в любой стране так, правда звания такого ни в какой другой нет.

> руководителю ещё и "мастера спорта" дают.
ему еще и пенсию дали бы, если бы дожил до нее. И флажок передовика производства, если бы перевыполнил план.
И что?

Мастера спорта дают (давали) за конкретные спортивные достижения. Всем на равных условиях.
Флажок тоже, но за трудовые.
И пенсию - по достижении возраста и в зависимости только от стажа и зарплаты.
И никаких вычетов за то что что-то когда-то в далекой молодости ты сделал неправильно.



Страницы: 1 2 3 След.
Добавить публикацию